200 метровая водоохранная зона

[witchhunter7]

Голосуем за пересмотр https://www.change.org/p/%D0%B3%D0%BE%D ... e_petition

неделю назад ездил к запретке. дорога лесом накатана. клевала мелочь. а на обратном пути в лесу тормозят мусора -водоохранная зона говорят- ездить нельзя. приезжали днём сфоткали машины. ввечером выписали бумагу. пришёл по указанному адресу можайского 9.минимальный штраф 3000р. кто нибудь знает как теперь ездить на рыбалку и куда девать машину?

[diman]

Яяя
Лови плюс за стойкую ненависть к рыбалке и рыбакам.

[AleKo]

Отлично , и все же чем руководствовались устанавливая именно эту сумму , вот что интересно .Ущерб мы значит не возмещаем , следовательно и деньги собранные таким образом никаким образом не идут на улучшение экологии района пострадавшего от набега автолюбителей.
Просто понять хочется , то что и понять то посути нельзя .

[mik]

Я, вроде, уже все объяснил. Почему деньги должны идти на улучшение экологии? А деньги за непристегнутые ремни куда должны идти?

[Paul]

По поводу штрафов и знаков Ихтиолог уже писал viewtopic.php?f=57&t=2667&start=150

[Fighter]

А ведь точно нам разъясняли , а мы уже забыли ....
По крайней мере , в разъяснении прокуратуры :

Таким образом, административные органы, в том числе органы рыбоохраны, вправе применять ответственность по вышеуказанной статье при наличии доказательств, подтверждающих совершение правонарушения в пределах обозначенных на местности границ водоохранных зон и прибрежных защитных полос водных объектов.

Так должны быть обозначения на местности или нет?!
А вот и ссылка .... http://www.wmpp.ru/razjasnenie_zakonodatelstva/
... Для ЯЯЯ ,

Вместе с тем, применение предусмотренных ст. 8.42 Кодекса штрафных санкций возможно только при наличии установленных на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов, в том числе, посредством специальных информационных знаков.

[AleKo]

mik большое спасибо ( без всякой иронии ) за толковое объяснение . То что штраф эта кара -понятно , и что мера воздействия на индивида - то же. Но есть не менее важный вопрос , ответ на который мы имеем право знать живя в как бы развитом цивилизованном обществе .Как будут потрачены деньги лишенцев. Предвижу ответ - в бюджет . Ладно в какой бюджет , скорее всего будет ответ - в местный . Но бюджет не общак коза ностры , а как бы документ в котором постатейно указаны доходы и расходы ( той же коза ностры ).Так по какой статье проходят штрафы за данное нарушение и по какой расходуются .
Насчет примеров с ПДД , примеры хорошие , показательные , но там своя песня , у нас своя.Штрафы за непристегнутый ремень конечно же идут не на покупку новых ремней которыми привязывают нерадивых водителей к их автомобилю . А наверняка в фонд развития ГБДД чтобы их начальство могло купить себе новое кожанное кресло. Мигалку посинее и крякалку погромче.

[mik]

Штрафы - неналоговые доходы бюджетов. Они пополняют общую доходную частью
Штрафы за нарушение водного законодательства, в зависимости от того, на чьем объекте установлено ограничение, зачисляется или в федеральный бюджет или бюджет субъекта или муниципальный.
За нарушение ПДД - в бюджеты муниципальных образований. Но могу ошибаться.
Кому интересно, прошу. Ст. 46 Бюджетного кодекса.

[igor73]

Fighter

Спасибо за ссылку!

[IcE]

Так должны быть обозначения на местности или нет?!

И я ни разу не понял

[Vалерий]

Сразу прошу простить, если честно, я не до конца вник в суть вопроса, но хочется знать, чем мотивирует государство отсутствие исправного, прошедшего ТО автомобиля в двухсот метровой зоне?

[SVC]

...чем мотивирует государство...

А оно разве кому-то где-то это объясняет?

[diman]

В захарии нынче один обеспеченный человек пригнал кран и кучу плит. Выложил дорожкой прямо из воды и до спуска. Только узковато , на себя одного. Жаль мало олигархов среди рыболовов.

[Valerian]

...чем мотивирует государство...

А оно разве кому-то где-то это объясняет?

Когда корову доят,ей не говорят куда молоко денут

[AleKo]

Как то всколыхнулась тема .Вот ссылка на интересную статью.
http://www.kolyma.ru/index.php?newsid=6896
на вопросы корреспондента отвечает старший помошник прокурора . Правда не нашей области , но все равно интересно. Особенно вторая часть статьи.По моему там есть ответы на все спорные вопросы .

[кбкб окунь]

Обложили нас изрядно,
Рыбнадзоры, егеря,
Скоро будет всё понятно,
Рыбу нам ловить нельзя!

И экологи туда же,
Тут нельзя, туда не едь,
Не поставишь тачку даже,
Долго нам еще терпеть?

Ни чего не нарушаем,
И природу бережем,
Мелочь сразу отпускаем,
И кострищ больших не жжем.

Масло в воду не сливаем,
Рыбы много не берем,
Сети в воду не бросаем,
И законы все блюдем.

А верха уже не знают,
Как копейку с нас стрясти,
Без рогов, блин, забодают,
Иху матушку ети.

Что-то делать надо, люди,
А не в тряпочку молчать!
Ато скоро мы забудем,
Как на речку приезжать! diman, присоеденяйся!

[Калининский77]

Калининский тоже присоединяется ! .....А судя по ранним постам Димана - он уже присоеденился !

Добавлено спустя 56 минут 14 секунд:
....Через Тулу протекает река Упа,( по своим параметрам она схожа где -то с рекой Свиягой) та самая Упа , что упоминается в сказке Салтыкова - Щедрина " Как один мужик двух генералов прокормил". В те стародавние времена Михаил Евграфович был зам. губернатора Тульской губернии,начальник счётной палаты,так ещё он упоминал эту речку в своих произведениях - "... Из Тулы пишут ,по случаю поимке в реке Упе огромного осетра,был дан в здешнем клубе бал.... В поданном на большом блюде,обложенном зеленью осетре, с торчащим изо рта пучком зелени , виновнике торжества, был опознан приглашёнными частный пристав Б.( в переводе на современность ,это соответствует примерно должности начальника над участковыми уполномоченными районного отделения полиции)..." Но это экскурс в историю, а теперь ближе к нашей теме, современной и водоохранной.На всём своём протяжении в городской черте подпёрта река Упа по обеим берегам с давних предавних времён заводами и предприятиями. За жд мостом ,что в практически в центре города вниз по её течению ,по одному берегу идёт целая улица с примыкающими непосредственно к воде огородами ,банями ,беседками,причалами для лодок, а с другой примерно больше километра тянется территория водоочистительных сооружений метрах в 15-20 отгороженная от реки насыпным валом. Между валом и рекой имеется дорога, и нет там никаких проблем для рыболовов и их транспорта. По обеим берегам реки на всём её притяжении в городской черте обустроены на равном удалении друг от друга деревянные мостки- сижи.Знаков ни каких нет . Но столпотворения на берегу никакого практически тоже не бывает.Ловят одни и те же , все свои ,и большинство рыболовов издавна знают друг друга. Аналогичная картина речного пейзажа( гаражи ,огороды и т. д.) и на другой речке Тулице ,что впадает в Упу тоже в черте, города возле Оружейного завода .только там пейзаж дополняют навозные кучи ( рай для червей !).

Добавлено спустя 19 минут 9 секунд:
...А что касается осетров, то в те времена их действительно разводил в своих прудах заводчик Хомяков ( очень большой друг нашего знаменитого земляка Языкова)Село Архангельское, где на прудах бывшего рыбхоза мне доводится ловить карасей и станция Хомяково с его заброшенными теперь огромнейшими мнгокилометровыми яблочными садами-это всё пригород Тулы, конечная остановка городских маршруток с ценою проезда всего 11 рублей ,что очень важно для пожилых пенсионеров- дедушек и бабушек.От остановки до прудов всего 200 метров.Пруды не платники и потому в летние дни на берегах собирается до сотни машин и трёхсот рыболовов.Претензий к владельцам транспорта нет. ПОКА НЕТ. Всех ульяновских любителей- рыболовов ,земляков, с праздником Рождества Христова!Новых успехов и рыболовных рекордов. Посмотрел раздел рекорды -впечатляет! Очень!

[diman]

diman, присоеденяйся!

Тут абсурдность положенья
надоб както осветить
и народное волненье
постараться воплотить.

Только даже меж собою
нет согласия опять.
И довольные судьбою
не стремятся нас понять.

Так немножко напрягает
когда грабят рыбаков,
какже весело бывает
кой кому из модерков.

Похихикать , поглумиться,
положеньем насладиться.
Ветку гляньте выше тут
-все вопросы отпадут.

[Vалерий]

Куда плюс то поставить?

[AleKo]

Да уж ситуация , что и говорить тупиковая. С нашими чиновниками говорить , прямо как в поговорке:
Его как волка грамоте учить: ты говори - аз да буки, он - ягнята да телята.

[Калининский77]

Диману . Спасибо, понял о чём печаль... это видимо твой" верхний" пост , в адрес одного нашего " любителя - рыболова" , с его очень" правильными" высказываниями , смысл которых можно заключить в одной фразе - " Не пущать!" .... И ответом ему твоё своеобразное, и в тоже время , очень меткое резюме , лишь одной строчкой , но и та была , что называется - не в бровь , а в глаз... боюсь ошибиться ,но кажется она звучит примерно так -"Вам приз ! - За очень стойкую нелюбовь к рыболовам!" ....читал её конечно Диман... и мои посты перед этим тоже были не из воздуха .... Вспоминаю вот как в середине 2000-х , занесла меня нелёгкая ,( москвич , как же вроде-же новоиспечённый!)... аж в самый комитет по рыболовству, что возглавлял на то время , бывший губернатор Приморского края В.Наздратенко...к одному своему "полчанину", который там в поте лица своего трудился там , на очень скромной и неприметной должности , в этой конторе. Ситуация была примерно такая.. "Да какие пескари ..Калининский? Надо квоты срочно распределять.. . ! Шеф... ( Н-ко ) "своим" Приморье пробивает... но ведь и Камчатка кричит, и Сахалин... !".. И со временем " ушли" конечно потом "главного рыболова" из этого комитета ,как и перед этим ,и из Приморского края ( сейчас там вместо него , очень небезизвестный губернатор Дарькин рулит)...а вот сама тема конечно по 200 метровке и около неё , очень "хорошая"... Но сегодня уже и Рождество на исходе...Но что неплохо - то , что весь Январь в праздниках... ( хотя супруга сегодня уже забастовала - " Когда -ж они окончатся праздники- то !? . Я ведь 6-го то числа на своё дежурство, что на сутки ,полетела как на отдых... отдохнуть от праздников " !)... И поэтому поздравлю- ка я своего " полчанина" со "Старым Новым годом".... 14 числа ...может он ещё на старом месте.... так хоть ещё раз по честному может и услышу по телефону как нас, простых смертных, "любителей - рыболовов" клянут в разрезе нынешних митингов,и как нас , рассматривают и расценивают, наши " вожди"...хоть и формальные ," комитетовские" ...не в обиду "полчанину" ,он и не такое ещё и видел и слышал.... но самое забавное - что с удочкой он на то время знаком не был вообще ....смутная догадка ,( что и сейчас тоже... ) И вот по сему, к 20 числам января попробую- ка я всё таки отписаться по нашей " 200 метровой".... в разрезе общения с "полчанином"... Вот же задела тема ! Хотя меня пока лично и не штрафовали на денежки...

[andrey75]

В этом сезоне часто стали появляться сообщения о штрафах за подъезд к берегу ближе чем на 200 метров.Сам я ни когда не попадал(на лед на машине не выезжаю),хотя несколько лет назад,в Нагорном, гонял по берегу в сторону Б.Яра.У кого был опыт общения с инспекторами по этому поводу,опишите пожста поподробнее.То,что инспектор,как и любой административный орган может составить протокол,понятно из разжеванного выше,а как-же : "Вместе с тем, применение предусмотренных ст. 8.42 Кодекса штрафных санкций возможно только при наличии установленных на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов, в том числе, посредством специальных информационных знаков"! Ведь по русски-же сказанно,что применение штрафных санкций возможно только при наличиии знаков!Пля!Как я определю где урез воды,ведь белым-бело все вокруг!Об этом никто не пробовал говорить инспекторам?И как они действуют?Протокол дают или нет?Или потом просто штраф по почте приходит?Вобщем у кого опыт был,пишите пожста.

[udav]

Инспектор только составляет протокол. И на определенное число приглашает в рыбинспекцию на Можайского где этот протокол будет рассматриваться комиссией и там же определяют санкции. Рот никому не затыкают, можно доказать свою невиновность. Если не устраивает - то в суд. А насчет знаков - так в статье ВК ключевое слово "в том числе". Т.е. знака может и не быть, а водоохранная зона есть.

[Яяя]

udav всё правильно сказал, кроме того где-то здесь выступление природоохранного прокурора, где он сказал. что ст. 65 прямого действия т. е. в самой статье уже определены границы ВОЗ вне зависимости от знаков есть или нет.
З.Ы. как когото штрафанут так тема апается и не одного конструктивного предложения кроме твоего, но в теме про митинги

[Fighter]

Яяя

Жалко попрятал свою карму на форуме . Я бы тоже как Диман поставил тебе очередной плюс за жажду всяческих репрессий в адрес нашего брата рыбака . Специально похоже выискиваешь всякие зацепки в словах и статьях ,которые выгодны в трактовке , но только не рыбакам . Как бы советы.... как подойти.
Водоохранная зона есть и без знака . Но наложение штрафов возможно только при наличии знака . Об этом и говорит прокурор.
Но в любом случае , если дана установка на карательные санкции , то судиться и доказать что либо у нас в области будет очень сложно . Нужно будет огромное терпение для всяческих судов-пересудов.
Тебя ,Яяя , это похоже , особо радует.

[udav]

А меня например больше радует что все же не все инспектора докапываются до этих 200 метров. Но если в водоохранной зоне еще и машину помыть - вот тут точно пипец.