Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Что мы будем делать для того, чтобы ловить завтра?

Модератор: Модераторы

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№26 от  diman » 25 фев 2010, 09:28

zanuda писал(а): Лет несколько назад друг рассказывал.

zanuda писал(а):Оказалось сазана на зимовальной яме дерут

Серег ,ты уж извини ,что я тебя только цитирую ,но больше то некого .Остальные все для себя решили. Написано в книжках -плохо ,значит -плохо и так тому и быть. Товарищу сусканскому я бы так ответил : поздравляю вас господин соврамши. Ибо ямы зимовальной никакой и не было. Если конечно не признать ямой весь залив с прилегающими островами. Были удочки ,гипертрофированных размеров конечно ,но так и рыбки клевали по 15 кг. Были кивки и было ожидание поклевки. Были и менты с рыбнадзорами на берегу ,строчившие протоколы за рыбалку в промысловой зоне- ибо больше предъявить по действовавшим тогда правилам было нечего.
И у нас на Свияге есть специалисты. Тропы знают. Сидят по две недели на морозе с удочкой -ждут когда надавит кивок. Охота им рыбку достойную подержать на леске. А могли бы, раз уж они такие нехорошие отморозки ,сеткой перегородить, да дома спать. И опять вопрос : что есть неспортивность?

Гляжу в унитаз и думаю : место тихое , яма , перекат ...

Аватар пользователя
diman
Дмитрий
 
Сообщений: 3762
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 02:13
Отзывы за сообщения: 1777
За последние 12 месяцев: 246
За последние 30 дней: 12

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№27 от  Сабаней » 25 фев 2010, 09:33

:HI: В Луговом дербанят -шкурят его на ямах да продают. Недавно другу предлогали 8 килошного 120р за кг.


Аватар пользователя
Сабаней
Павлов Сергей Николаевич
Член Клуба
 
Сообщений: 1577
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 18:14
Откуда: киндяковка
Отзывы за сообщения: 41
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№28 от  kazak » 25 фев 2010, 09:33

Давайте разберемся что считать браконьерством.

Мои мысли такие:
Браконьер - человек целенаправленно идущий на водоем со шкуродером (да даже с балансиром или блесной), с четким намерением рыбу багрить, а не ловить как положено.

Почему шкуродерство не спортивно да и не любительско даже? Наверное потому что во-первых не гуманным способом рыба ловится, во-вторых та рыба которая и не поймана очень сильно израненой остается. Повторюсь, считаю это варварством и дикостью. Бережным отношением к природе и всему живому тут не пахнет совсем.

Диман вот рассказывает о каком-то интересном шкуродерстве, когда зашкурить очень трудно, надо какие-то снасти придумывать, чуять как рыба дышит. А от того что ты чуешь как рыба дышит становится этот способ гуманным? А есть ли гарантия что ты рыбу не искалечишь просто? Причем ты идешь на это осознано, это не просто дело случая.
Так если электроудочник пробирается на водоем или сетевик и ловит в опасности. Ему ведь и по морде могут дать. Терпит так сказать невзгоды. Он тоже герой что ли?

Теперь о том что в деревнях есть нечего. Прикрываться этим не нужно. Так можно далеко дойти. Грабить, убивать, воровать.
А когда еще зачастую вся загубленная рыба тупо пропивается или идет на корм свиньям вообще противно становится.

Хозяевам водоема типа Каргино. Заявляется об охране пруда, собираются деньги. Но это все летом. Зимой беспредел полный. Тут сказать даже нечего.

Минуту еще, мой ветер не стих, мне нравится здесь...

Аватар пользователя
kazak
Сергей Александрович
Совет Клуба
Администратор
 
Сообщений: 16988
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:03
Откуда: Ульяновск, Новый Город
Отзывы за сообщения: 1706
За последние 12 месяцев: 97
За последние 30 дней: 0

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№29 от  СергейП » 25 фев 2010, 09:41

Че-то мне кажется мы все об одном и том же говорим. :D
Так что давайте уже договоримся: Шкуродерить - плохо, ловить (с поклевкой .....) - хорошо.
kazak
Серега, он имеет ввиду не шкуродер. Даже в журнале не очень давно писали как это здорово карпа зимой ловить.
З.Ы. Остаюсь при своем мнении - чаще его именно дерут.

Я решил стать добрым, потому что понял - патронов на всех не хватит.

СергейП
Сергей Владимирович
 
Сообщений: 11515
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 19:46
Отзывы за сообщения: 240
За последние 12 месяцев: 5
За последние 30 дней: 0

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№30 от  kazak » 25 фев 2010, 09:50

zanuda писал(а):kazakСерега, он имеет ввиду не шкуродер.

А складывается впечатление, что именно шкуродер и шкуродерство защищается.

Видел как шкуродерят щуку на Черемшане осенью, причем не 1-2 человека а массово. Противно смотреть даже.

Минуту еще, мой ветер не стих, мне нравится здесь...

Аватар пользователя
kazak
Сергей Александрович
Совет Клуба
Администратор
 
Сообщений: 16988
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:03
Откуда: Ульяновск, Новый Город
Отзывы за сообщения: 1706
За последние 12 месяцев: 97
За последние 30 дней: 0

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№31 от  Сабаней » 25 фев 2010, 09:53

:HI: Шкурадер не признаю , вот обхитрить ее, т.е. ловля на хитрую это не каждому дано. Это мастерство. А шкурить это пронография


Аватар пользователя
Сабаней
Павлов Сергей Николаевич
Член Клуба
 
Сообщений: 1577
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 18:14
Откуда: киндяковка
Отзывы за сообщения: 41
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№32 от  udav » 25 фев 2010, 10:03

kazak писал(а):Видел как шкуродерят щуку на Черемшане осенью

А вот с этого места поподробнее пожалуйста. Если имеется в виду быстрая проводка кастмастера весом 40г. на меляках то да, 80% щуки багрится. Я ловил на 14г каст, случаи багрения были редко, 90% блесна была в пасти.

Мне опять лень

Аватар пользователя
udav
Вячеслав Альбертович
Член Клуба
Член ФРС
 
Сообщений: 4319
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 00:47
Откуда: Север
Отзывы за сообщения: 129
За последние 12 месяцев: 2
За последние 30 дней: 2

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№33 от  kazak » 25 фев 2010, 10:08

Слав ну не буду я описывать снасть тут, а то кто нибудь на вооружение возмет. Но это было именно целенаправленное шкуродерство. Никакой проводки там вообще не было. А видели это многие.

Минуту еще, мой ветер не стих, мне нравится здесь...

Аватар пользователя
kazak
Сергей Александрович
Совет Клуба
Администратор
 
Сообщений: 16988
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:03
Откуда: Ульяновск, Новый Город
Отзывы за сообщения: 1706
За последние 12 месяцев: 97
За последние 30 дней: 0

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№34 от  diman » 25 фев 2010, 10:35

kazak писал(а):Диман вот рассказывает о каком-то интересном шкуродерстве

Именно о том ,какое имеет место быть применительно к зиме и сазану. То что оппоненты сначала заклеймили таким словом страшным и только сейчас узнали ,что там оказывается кивок фигурирует и поклевку нужно дождаться - их проблемы.
kazak писал(а):во-вторых та рыба которая и не поймана очень сильно израненой остается.

- крючек чаще во рту либо в подбородке , леска с запасом прочности и багорик для страховки ,пока лунка расширяется . Не уверен ,что спортсмены своими тонкими оснастками, регулярно отправляя рыбу плавать с пирсингом и куском лески на голове, намного гуманнее.
Про щуку понятия не имею ,ни разу не видел ,потому и судить не берусь.

Гляжу в унитаз и думаю : место тихое , яма , перекат ...

Аватар пользователя
diman
Дмитрий
 
Сообщений: 3762
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 02:13
Отзывы за сообщения: 1777
За последние 12 месяцев: 246
За последние 30 дней: 12

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№35 от  GALAXY » 25 фев 2010, 10:37

Нет,а нафик нужны разговоры вообще про шкуродёры?Шкуродёр сразу целенаправленно имеет значение на багрение рыбы,то есть,снизу три или четыре крючка,на которые насаживается наживка,выше свинцовая напайка для тяжести,что бы лучше тонул.Эту снасть приподнимают ото дна на 2-3-5 см и ждут когда подойдёт рыба и начнёт хватать наживку.По шевелению кивка,определяют поклёвку и делают резкую подсечку,не всегда рыба засекается за рот,чаще за жабры,или под нижнюю часть губы.Это один способ шкуродёрства,другой,это когда тупо пробивают этой балдой зимовальную яму карповых и багрят за что придётся.Моё мнение,что ни тот ни тот способ ловли не является не то что уж спортивным,а вообще нормальным способом ловли,то есть,это способ просто тупо набить мешок рыбы.А вот когда ты сидишь с пучком мотыля,на мормышку или донку и ждёшь когда проплывёт рыбина и схватит твою приманку,и ты с ней поборешься ,прежде чем вытащищь на лёд,то это да,считаю нормальным,достойным видом ловли.А уж как он называется,спортивный или нет,тут сказать ничего не могу.


GALAXY
 
Отзывы за сообщения:
За последние 12 месяцев:
За последние 30 дней:

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№36 от  udav » 25 фев 2010, 10:44

GALAXY писал(а):А вот когда ты сидишь с пучком мотыля,на мормышку или донку и ждёшь когда проплывёт рыбина и схватит твою приманку,и ты с ней поборешься ,прежде чем вытащищь на лёд,то это да,считаю нормальным,достойным видом ловли.А уж как он называется,спортивный или нет,тут сказать ничего не могу.

А когда летом в бойлами тупо сидишь и ждешь поклевку - это спортивно? Вообще-то у нас рыболовный, а не спортивный клуб :)

Мне опять лень

Аватар пользователя
udav
Вячеслав Альбертович
Член Клуба
Член ФРС
 
Сообщений: 4319
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 00:47
Откуда: Север
Отзывы за сообщения: 129
За последние 12 месяцев: 2
За последние 30 дней: 2

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№37 от  GALAXY » 25 фев 2010, 10:49

Слава,я вроде бы по русски написал,что не знаю.При чём здесь бойлы.Это вообще не из этой оперы.


GALAXY
 
Отзывы за сообщения:
За последние 12 месяцев:
За последние 30 дней:

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№38 от  mik » 25 фев 2010, 10:50

Слава, карпфишинг здесь вообще не причем. Речь идет о гуманном отношении к рыбе, что может быть не только в рамках карпфишинга.

... А про бойл скажу одно... Хапнет, так хапнет! Вариантов на сход практически нет. Если только леска может оборваться от какого-нибудь монстра, взявшего приманку... (Софронов Е.В., он же LEV59, он же Сахалинский, 2012 г.)

Аватар пользователя
mik
Миронов Константин
Член Клуба
 
Сообщений: 4115
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 10:55
Откуда: Ульяновск, Центр
Отзывы за сообщения: 126
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№39 от  udav » 25 фев 2010, 11:10

MIK писал(а):Слава, карпфишинг здесь вообще не причем. Речь идет о гуманном отношении к рыбе, что может быть не только в рамках карпфишинга.

Кость, я это и имел в виду. Рыбу ловить надо разрешенными снастями, нанося как можно меньше повреждений. А карпфишинг или спорт - без разницы. Они тут точно ни при чем :HI:

Мне опять лень

Аватар пользователя
udav
Вячеслав Альбертович
Член Клуба
Член ФРС
 
Сообщений: 4319
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 00:47
Откуда: Север
Отзывы за сообщения: 129
За последние 12 месяцев: 2
За последние 30 дней: 2

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№40 от  GALAXY » 25 фев 2010, 11:12

Слава,а я по моему про это и имел ввиду.То есть осудил шкуродёрство,и привёл пример нормального вида ловли на мормышку.Что тут ещё непонятного?


GALAXY
 
Отзывы за сообщения:
За последние 12 месяцев:
За последние 30 дней:

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№41 от  udav » 25 фев 2010, 11:22

GALAXY
Леш, да все понятно . Просто слегка намекнул что спортивные и любительские снасти и их обсуждение не в этой теме :wink:

Мне опять лень

Аватар пользователя
udav
Вячеслав Альбертович
Член Клуба
Член ФРС
 
Сообщений: 4319
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 00:47
Откуда: Север
Отзывы за сообщения: 129
За последние 12 месяцев: 2
За последние 30 дней: 2

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№42 от  gruzdoff » 25 фев 2010, 11:48

Ладно,нацарапаю еще одно ,я не разу не видел чтобы сазана-карпа ,драли на одинарный крючок в основном это тройник и заметте не мелкий,и кто-то хочет назвать эту снасть спортивной?Да еще и леска с запасом прочности единица, очень спортивно.Второе ,а в курсе ли все мы что - выдерается из воды маточное племя ,которое должно лить икру и приносить потомство,так что потом не надо спрашивать по чему не клюет,клевать не кому вся рыба на сковородке,я не знаю про карпа-сазана,какя у него выживаемость после того как ему брюхо пропорят,но вот соменка,заметте на суре не остается,кожа слишком нежная.Поимки соменка за губу зимой не видел,сазана тоже,и специально для diman кровищи-кровищи ,что из губ чтоли стока крови вытекает?Единажды был свидетелем когда у мужика,браконьера щука заглотила щкуродер.Ну вот вроде и все.У меня есть еще одна просьба, кто ловит на эту снасть не пишите об этом на форуме, :HI:

Теоретик .......

Аватар пользователя
gruzdoff
Груздов Сергей Валентинович
Член Клуба
 
Сообщений: 7434
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 21:34
Откуда: Сурское
Отзывы за сообщения: 49
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№43 от  BAX007 » 25 фев 2010, 16:28

В принципе, тема должна была осветить вопрос: Можно ли поймать сазана зимой на мормышку или балансир (блесну).
Её, как обычно, впрочем, превратили в бой местного значения. Стенка на стенку.
Что это дало для остальных - непонятно.
Если кто-нибудь реально ловил сазана - расскажите об этом и всё. Не надо никаких вытекающих выводов. Просто поделитесь инфой.
А если нет, то и не надо сотрясать воздух. Все мы люди взрослые и знаем, что хорошо, а что плохо.

Ненавижу лгунов и подхалимов!

Аватар пользователя
BAX007
Мубаракшин Ринат Эрнестович
 
Сообщений: 1395
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 18:39
Откуда: ул. Железнодорожная. 7
Отзывы за сообщения: 10
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№44 от  diman » 25 фев 2010, 16:45

gruzdoff
если последний пост -это наконец переход от эмоций к аргументам ,то выводы можно слелать по пунктам , неспортивная ,да и вообще варварская и браконьерская это рыбалка :
а) с применением немелких тройников
б) на толстую леску
в) нацеленная на трофей, а не на мелочь
г)с применением багорика
Всех людей ,кто попадает в эти четыре пункта будем считать варварами и быдлами.

Гляжу в унитаз и думаю : место тихое , яма , перекат ...

Аватар пользователя
diman
Дмитрий
 
Сообщений: 3762
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 02:13
Отзывы за сообщения: 1777
За последние 12 месяцев: 246
За последние 30 дней: 12

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№45 от  udav » 25 фев 2010, 16:50

diman писал(а):gruzdoff
если последний пост -это наконец переход от эмоций к аргументам ,то выводы можно слелать по пунктам , неспортивная ,да и вообще варварская и браконьерская это рыбалка :
а) с применением немелких тройников
б) на толстую леску
в) нацеленная на трофей, а не на мелочь
г)с применением багорика
Всех людей ,кто попадает в эти четыре пункта будем считать варварами и быдлами.

Поняли, судачатники? */*

Мне опять лень

Аватар пользователя
udav
Вячеслав Альбертович
Член Клуба
Член ФРС
 
Сообщений: 4319
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 00:47
Откуда: Север
Отзывы за сообщения: 129
За последние 12 месяцев: 2
За последние 30 дней: 2

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№46 от  СергейП » 25 фев 2010, 16:53

diman
Че Киргиза то включать, все ты прекрасно понимаешь.

Я решил стать добрым, потому что понял - патронов на всех не хватит.

СергейП
Сергей Владимирович
 
Сообщений: 11515
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 19:46
Отзывы за сообщения: 240
За последние 12 месяцев: 5
За последние 30 дней: 0

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№47 от  kazak » 25 фев 2010, 17:12

Диман, а наличие кивка и нацеленность на трофей уже делает рыбалку правильной что ли?
А если я с вилами буду в кустах 3 ночи сидеть и мерзнуть, терпеть укусы комаров, чтобы заколбасить сома или сазана, я молодец? Я правильный пацан?

Минуту еще, мой ветер не стих, мне нравится здесь...

Аватар пользователя
kazak
Сергей Александрович
Совет Клуба
Администратор
 
Сообщений: 16988
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:03
Откуда: Ульяновск, Новый Город
Отзывы за сообщения: 1706
За последние 12 месяцев: 97
За последние 30 дней: 0

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№48 от  uat » 25 фев 2010, 17:31

Да Дим,что ты не туда поехал.про снасть , которуя я видел, точности не помню,но были связаны 2 тройника или двойника ,в лунку (большую) сыпалась прикормка,и на удочках не было кивков(а может и были,не важно)и выдергивались сазанчики чуть болше ладони,максимум грамм 600,все за бок или пузо .я стоял метрах в 10-20 и выпивал,так что в сам процесс не вникал,видел только довольные рожи ловцов,которые показывали всем,как очередной рып бултыхается на крючке.

мне вообще фиолетово,кто и как ловит,я в этой теме не про это писал.
А ты уперся и все,как Киргиз! :D


uat
Александр Сергеевич
 
Сообщений: 8335
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 08:15
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 31
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№49 от  udav » 25 фев 2010, 17:50

Видел как в Старой Майне ловили "продвинутые" рыбаки. Леска 0,5, кивок. На поводке 0,1 мормышка с мотылем, ниже на основной леске огромный тройник. Сазан клюет на мормышку, кивок отрабатываеа а при подсечке 0,1 рвется и сазан багрится тройником. Вот и думайте как это обозвать. Вроде и кивок, и мормышка, и поклевка. А в итоге - багрение :?: . По-моему сильно смахивает на браконьерство. :evil:

Мне опять лень

Аватар пользователя
udav
Вячеслав Альбертович
Член Клуба
Член ФРС
 
Сообщений: 4319
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 00:47
Откуда: Север
Отзывы за сообщения: 129
За последние 12 месяцев: 2
За последние 30 дней: 2

Ловля карпа (сазана) со льда. Браконьерство или нет?

Сообщение№50 от  sen » 25 фев 2010, 18:06

kazak писал(а):А если я с вилами буду в кустах 3 ночи сидеть и мерзнуть, терпеть укусы комаров, чтобы заколбасить сома или сазана, я молодец? Я правильный пацан?


Вилы..

Вспомнились (лирическое отступление, навеянное предыдущими постами о красном снеге)
картинки из телевизора. Чувак лазит, ныряет, в корягах залегает..
Мимопроплывающий сазан(чик) получает металлический пруток с разнообразными
"насадками" на конце в бочину..Рваная рана, кровища ручьем, муть.


sen
n/a
 
Сообщений: 397
Зарегистрирован: 17 янв 2009, 20:51
Отзывы за сообщения: 47
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0




Пред.След.



Вернуться в Браконьерство / Законодательство / Охрана природы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Тундра и гости: 1