Поездка на Нижнюю Волгу

О соревнованиях, совместных выездах, выставках и других событиях

Модераторы: BlackBird, Модераторы

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№976 от  IcE » 09 сен 2015, 11:45

Рыбы нет, один жерех и судак :) где же окунь и щука :?:

Я здесь родился - где хочу, там и рыбачу...

Аватар пользователя
IcE
Михаил Александрович
Член Клуба
Член ФРС
Победитель кубка УРИК 13-14-16-17
 
Сообщений: 7857
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 09:47
Откуда: Димитровград
Отзывы за сообщения: 1199
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№977 от  Vavany4 » 09 сен 2015, 12:08

IcE писал(а): где же окунь и щука
Посмотреть полное сообщение

В Болгарах. :D Как с погодой Михан, ветра дуют? Фото, видева давай снимай


Аватар пользователя
Vavany4
Владимир Викторович
Член Клуба
Гармонист 2014
 
Сообщений: 2630
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:05
Откуда: Димитровград/Старый г.
Отзывы за сообщения: 675
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№978 от  ZCom » 09 сен 2015, 12:48

Где стоите-то? Сдавай места.

Хочу лето!

Аватар пользователя
ZCom
Имангулов Иван Николаевич
Член Клуба
Человек года 2010
Модератор
 
Сообщений: 7745
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 22:50
Откуда: Ульяновск, Засвияжье, Отрадная
Отзывы за сообщения: 2624
За последние 12 месяцев: 67
За последние 30 дней: 1

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№979 от  IcE » 09 сен 2015, 13:24

Vavany4
Холодно, 25-27 :)
ZCom

Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Vavany4 писал(а): в Болгарах.
Посмотреть полное сообщение

Слава богу :D

Я здесь родился - где хочу, там и рыбачу...

Аватар пользователя
IcE
Михаил Александрович
Член Клуба
Член ФРС
Победитель кубка УРИК 13-14-16-17
 
Сообщений: 7857
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 09:47
Откуда: Димитровград
Отзывы за сообщения: 1199
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№980 от  Vavany4 » 09 сен 2015, 13:54

Стрелка :wink:


Аватар пользователя
Vavany4
Владимир Викторович
Член Клуба
Гармонист 2014
 
Сообщений: 2630
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:05
Откуда: Димитровград/Старый г.
Отзывы за сообщения: 675
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№981 от  ZCom » 09 сен 2015, 14:03

Как там под кабелем судак со щукой? Жерех на плёсах? Три дерева?
Как мысок-то затоптали...

Хочу лето!

Аватар пользователя
ZCom
Имангулов Иван Николаевич
Член Клуба
Человек года 2010
Модератор
 
Сообщений: 7745
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 22:50
Откуда: Ульяновск, Засвияжье, Отрадная
Отзывы за сообщения: 2624
За последние 12 месяцев: 67
За последние 30 дней: 1

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№982 от  IcE » 09 сен 2015, 14:19

ZCom
Есть под кабелем рыбка, жаль не золотая. Три дерева вообще пустые, удивительно. Жерех исключительно на плесах.
Vavany4
Ога :)

Я здесь родился - где хочу, там и рыбачу...

Аватар пользователя
IcE
Михаил Александрович
Член Клуба
Член ФРС
Победитель кубка УРИК 13-14-16-17
 
Сообщений: 7857
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 09:47
Откуда: Димитровград
Отзывы за сообщения: 1199
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№983 от  ZCom » 09 сен 2015, 14:54

А толстого в низах взяли?

Хочу лето!

Аватар пользователя
ZCom
Имангулов Иван Николаевич
Член Клуба
Человек года 2010
Модератор
 
Сообщений: 7745
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 22:50
Откуда: Ульяновск, Засвияжье, Отрадная
Отзывы за сообщения: 2624
За последние 12 месяцев: 67
За последние 30 дней: 1

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№984 от  IcE » 09 сен 2015, 15:20

ZCom
300м выше

Я здесь родился - где хочу, там и рыбачу...

Аватар пользователя
IcE
Михаил Александрович
Член Клуба
Член ФРС
Победитель кубка УРИК 13-14-16-17
 
Сообщений: 7857
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 09:47
Откуда: Димитровград
Отзывы за сообщения: 1199
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№985 от  ZCom » 09 сен 2015, 18:55

С челюскинцев убрал?
Ты пиши, как там у огородов, Газпрома...

Хочу лето!

Аватар пользователя
ZCom
Имангулов Иван Николаевич
Член Клуба
Человек года 2010
Модератор
 
Сообщений: 7745
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 22:50
Откуда: Ульяновск, Засвияжье, Отрадная
Отзывы за сообщения: 2624
За последние 12 месяцев: 67
За последние 30 дней: 1

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№986 от  IcE » 09 сен 2015, 20:16

Судак озверел. . . :P

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Изображение

Я здесь родился - где хочу, там и рыбачу...

Аватар пользователя
IcE
Михаил Александрович
Член Клуба
Член ФРС
Победитель кубка УРИК 13-14-16-17
 
Сообщений: 7857
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 09:47
Откуда: Димитровград
Отзывы за сообщения: 1199
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№987 от  udav » 10 сен 2015, 00:02



У меня тоже есть :D


Изображение

А рыбу там змеюки воруют :sad:


Изображение

Мне опять лень

Аватар пользователя
udav
Вячеслав Альбертович
Член Клуба
Член ФРС
 
Сообщений: 4354
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 00:47
Откуда: Север
Отзывы за сообщения: 135
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№988 от  Ловись рыбка » 10 сен 2015, 08:54

Дежурный толстолоб :D


Аватар пользователя
Ловись рыбка
Александр
Человек года 2014
Призер кубка УРИК
 
Сообщений: 5906
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 16:55
Откуда: Ульяновск, Новый город
Отзывы за сообщения: 1924
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№989 от  IcE » 10 сен 2015, 21:15

Судак продолжает свирепствовать, откуда? ? :?:

Я здесь родился - где хочу, там и рыбачу...

Аватар пользователя
IcE
Михаил Александрович
Член Клуба
Член ФРС
Победитель кубка УРИК 13-14-16-17
 
Сообщений: 7857
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 09:47
Откуда: Димитровград
Отзывы за сообщения: 1199
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№990 от  Ловись рыбка » 10 сен 2015, 21:17

Так замор,вроде бы был. Жракать нечего?


Аватар пользователя
Ловись рыбка
Александр
Человек года 2014
Призер кубка УРИК
 
Сообщений: 5906
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 16:55
Откуда: Ульяновск, Новый город
Отзывы за сообщения: 1924
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№991 от  ZCom » 10 сен 2015, 21:54

В каких местах?
Сдавай, не сцы.
Небось у Челюскинца и на Прорве?

Хочу лето!

Аватар пользователя
ZCom
Имангулов Иван Николаевич
Член Клуба
Человек года 2010
Модератор
 
Сообщений: 7745
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 22:50
Откуда: Ульяновск, Засвияжье, Отрадная
Отзывы за сообщения: 2624
За последние 12 месяцев: 67
За последние 30 дней: 1

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№992 от  Ole » 11 сен 2015, 11:00

Парни, собираюсь на рыбалку в район между Волгоградом и Астраханью с 19.10.2015г. Посоветуйте где лучше остановиться. К жилью особых требований нет, главное хорошая рыбалка ( в основном спининг). Приветствуется совместный выезд с земляками!


Ole
Олег
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 13:53
Откуда: Новоульяновск
Отзывы за сообщения: 1
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№993 от  кум и к » 11 сен 2015, 16:25

Изображение А мы таких тоже ловили в 2011 году,один 13.800 другой 17.200 :HI:


Аватар пользователя
кум и к
игорь
 
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 23:01
Откуда: димитровград
Отзывы за сообщения: 76
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№994 от  nikodim » 13 сен 2015, 18:48

экие поросята :razz:

он улетел, но обещал вернутся...

Аватар пользователя
nikodim
Николай
Член Клуба
Модератор
 
Сообщений: 6643
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 16:12
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 561
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№995 от  IcE » 18 сен 2015, 11:57

Еще в том году была запланирована поездка в новое место, не то, чтобы старое надоело или приелось, просто хочется чего-то нового, нами неизведанного, хотелось испытать новых ощущений, нет, не от какой-то другой рыбы, а от той же самой, только в другом месте, в другом пейзаже, в другом рельефе, в другой воде, там, где еще ты ничего не знаешь, а разведая, получишь, дай бог, желаемый результат.
Итак, тем самым местом был намечен ерик Кирпичный. Ну, не то, чтобы я его не знал, был проходом с Олегзом по дороге с Авалона. Были примечены многочисленные ямы под разными берегами, плёсы, отмечена близость к ерику речек Митинка, Ахтуба, самой Волги и бесчисленное множество проток и заливов, которые за те два дня, которые были на Авалоне, разумеется, не исследовать. Единственное, что могло нас отвадить от Кирпичного, так это количество лагерей, место вроде как центровое, но время, выбранное нами для поездки вселяло надежду на то, что под первое сентября много лагерей мы там не увидим. Так, собственно и вышло, лагеря 4-5 по берегу, в принципе не много, но эти лагеря стояли именно на тех местах, где подход к воде был удобен, небольшой 4-5 метровый песочный пляжик, разделяющий урез воды и деревья, в которых находятся просто великолепные места для постановки лагеря (тень, дрова, закрытые от посторонних глаз готовые поляны). В остальных же местах той части берега, где подразумевалось остановиться вода была либо слишком далеко от лагеря, а это метров тридцать песка, по которому каждый день нужно было таскать лодки с моторами, все-таки оставлять на берегу на таком расстоянии вряд ли бы решились, либо вода подходила к камышу, который плотно был прижат к лесу. Нам же не рыбу надо в первую очередь, а комфорт, а потом уж все остальное, рыбы, слава богу, и у нас тут хватает. Посему коллегиально было решено ехать в старые, знакомые места, пообещав этому месту, что мы все-таки, сюда вернемся. Судак, чехонь, жерех, щука, лещ, сазан, сом, которых в этих местах в изобилие, слышите нас? Мы вернемся :)

Итак, запасное место было выбрано по принципу – «вроде там же, да не там». Километров шесть ниже обычного места нашего осеннего пребывания. Наверное, самое комфортабельное место из тех, которые мне доводилось встречать, за исключением пляжа с песком для купания. Ну, чем-то всегда приходится жертвовать. Для купания была изготовлена путем пилы, молотка, рваного китайского походного душа, пятилитровых бутылок и какой-то матери душевая кабина.
Это место находится на мысу, слияние рек Чурка и Васильевская. Так сказать центр периферии. С двух сторон вода, мыс, полное уединение, очень подходящее место для возведения двухнедельного дома.

Изображение

Чурка особо ничем не привлекательна в её нижнем течении, да, есть одна закоряженная яма, где модно встретить сазана, судака, глубиной до одиннадцати метров, ориентиром являются на правом берегу два бетонных столба, да, бывает и жерех под камышом, бель, которой хватает везде, но больше ничего, рельеф однообразен и скучен.
р.Васильевская же наоборот, изобилует различными канавами, жереховыми перекатами, ямами до 22-24 метров, плёсами, заводинками с обратным течением, ну и разумеется, выходами к раскатам, до которых все никак не решались дойти, не дошли и в этот раз. Первые дни дул ветер с моря, «моряна» как его тут называют. Этот ветер может дуть до двух недель, не меняя направления, в эти периоды рыба, по словам местных, малоактивна, но её постепенно ветром затягивает с моря вверх по течению, и после того, как ветер стихает и меняет свое направление, рыба активизируется и можно рассчитывать на хороший клев.
Несмотря на не совсем благоприятные погодные условия для рыбалки, было принято на общем вечернем собрании не отсиживаться. Решили начать с поиска бели. Вернее места с наибольшей её концентрацией, дабы не тратить много времени в последующем на её заготовление для отправки домой в обильном количестве соли. Для чего по традиции было заготовлено ведро ароматных «какуль»,

Изображение

на которые соблазнялись дуплетами даже караси, по местному «буффало»

Изображение

размер которых не редко достигал килограмма. Крупная густера, красноперка, плотва, заставляли меня не редко пользоваться подсачеком, точнее заставляла жена, которая заставляла её клевать, точнее заставляли то расчудесные «какули», но не суть, главное итог

Изображение

Ну ладно, забежал вперед.

Итак, на собрании так же я пообещал найти места с вооот такими рыбами

Изображение

но Валерий Геннадьевич (ака Fighter) не очень то был доверчив

Изображение

но я пообещал ткнуть в бок вилкой того, кто в этом засомневается

Изображение

на том и порешили.
Закрепив все договоренности, по традиции, вкуснейшим шашлыком, любезноприготовленным, опять же, по традиции, Виталиком.

Изображение

Ах, какое замечательное там утро

Изображение
Изображение
Изображение

В четыре утра уже не спится, совершенно не хочется спать в предрассветные часы, река в это время особая. Слышен каждый всплеск, каждый удар хвостом изголодавшегося жереха на перекате, река оживает, можно наслаждаться этим зрелищем вплоть до появления первых солнечных лучей, после которых все куда-то исчезает, прячется, и, кажется, что тебе все это чудилось, что это был еще сон.

Все же, не смотря на «моряну», рыбалка была весьма продуктивной, основной добычей была щука, реже жерех



, кто-то на том конце даже разгибал двойники.

Изображение

Был в нашей компании человек, который на берегу проводил в сутки часа 4, остальное время он чего-то искал, заветную ямку, заветный коряжничек, перебирал приманки и методы ловли, наживки. Александр, ака Alex73rus. По его лицу было видно, что происходило внутри него. Какая-то неудовлетворенность, какое-то беспокойство, какая-то тоска, возможно тоска по трофеям.

Изображение

Но наверху видно все, каждый получает по своим заслугам, по работе и результат. В некоторое время, в некоторый день, все как обычно, все за столом в тени после утренней рыбалки, нет только Александра, слышен только его крик о помощи, метров за 100 при боковом ветре были едва различимы его возгласы, похожие на «ПОДСАК!» Вооружившись биноклем, разобравшись в чем дело, зандер-команда бросилась на помощь коллеге.



По его рассказам вываживание длилось минут 30, благо он стоял не на якоре, и просто катался на нем, то вверх, то вниз по течению, и за 20-30 минут его течением принесло к лагерю. Ух, ну и рыбина. БИГФИШ. Далее фотосессии, обнимашки и обсуждалки что можно приготовить из такого красавца.
Виталий во время съемок закрывал глаза,

Изображение

вероятно, представляя, что завтра он поймает крупнее, либо еще чего приговаривал, нам он об этом не рассказал, но показал, что у него припрятано на ентот случай

Изображение

Котлеты (жаль видео не передает запаха)



количество которых поразило Славу,

Изображение

горячие стейки с холодными закусками

Изображение

от которых по началу воротили нос

Изображение

но распробовав, расплывались в улыбке

Изображение

Ах, с какой заботой друг к другу относятся десантники

Изображение

Ах, какие пейзажи

Изображение
Изображение
Изображение

Ах, какие звери

Изображение
Изображение

Вечером Санек за ужином во всех подробностях поведал нам о своих эмоциях при вываживании гиганта, прочел лекцию о правильной проводке воблера и раскрыл пару секретов успешной ловли бигфишей и не только

Изображение

после чего Виталий хитро прищурил глаз, еще раз обмозговал свой план действий в соответствии со словами только что прослушанного лектора, теперь то не было сомнений в завтрашнем успехе

Изображение

ЗАРАБОТАЛО! Теперь его не остановить.

Со сменой ветра и немного спавшей жарой расклевался и судак, которого в этих крайх обычно не так уж и много, а тем более трофейного. Но, тем не менее, до полторашки доставали. В отличие от позднеосеннего клева весь судак был на глубинах от 8 до 4-х метров.

Изображение

Не сказать, чтобы его было очень много, но скучать не давал, каждая канава, которых тут хватает, давала 3-4 штуки разного калибра вперемешку с бершом.



Не знаю почему, но два дня подряд только меня кусали шершни, не знаю почему, но в один прекрасный застольный вечер именно за мной на столе стоял свежесваренный борщ, и именно у меня сломалась ножка стула и именно я падая задеваю головой котелок с горячим супом и именно на мою голову выливается часть вкусного (я это понял быстро) продукта. :D



«…теперь Ваши волосы гладкие и шелковистые» (с)
Поездки, конечно, запоминаются по многим моментам, но эту поездку я запомню именно по этому конфузу. Ладно, ничего страшного, хоть и таким нелепым способом удалось поднять людям настроение.

Крайние два дня, это по традиции дни сомов, которые великолепно, разделанные на стейки и слегка присоленные довозятся до дома.

Изображение

Монетка в воду, всеобще спасибо реке, дорога домой.

Я здесь родился - где хочу, там и рыбачу...

Аватар пользователя
IcE
Михаил Александрович
Член Клуба
Член ФРС
Победитель кубка УРИК 13-14-16-17
 
Сообщений: 7857
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 09:47
Откуда: Димитровград
Отзывы за сообщения: 1199
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№996 от  джЖиг » 18 сен 2015, 13:26

... доедай щи и вставай! :D */* :razz:

Иш ты ...

Аватар пользователя
джЖиг
Алексей
 
Сообщений: 776
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 14:00
Откуда: Новый город
Отзывы за сообщения: 121
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№997 от  ZCom » 18 сен 2015, 15:04

Виталик :razz:
Рассветы :razz:
Места :razz:
За сдачу места :twisted:
А что стульчак сломался... ты посмотри свои фото пятилетней давности... зацени ширину лица...
:D

Хочу лето!

Аватар пользователя
ZCom
Имангулов Иван Николаевич
Член Клуба
Человек года 2010
Модератор
 
Сообщений: 7745
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 22:50
Откуда: Ульяновск, Засвияжье, Отрадная
Отзывы за сообщения: 2624
За последние 12 месяцев: 67
За последние 30 дней: 1

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№998 от  udav » 18 сен 2015, 20:56

ICE писал(а): благо он стоял не на якоре, и просто катался на нем,
Посмотреть полное сообщение

Миш, ну сказал бы честно, что тролингом ловил. К чему такие интриги :secret: . Чую, подсел он на это дело конкретно. А что, интересно и добычливо, главное - некоторые нюансы. Без жареного судака-то ни один вечер не обходился. Почему забыл про грибы написать, которые мы с Игорем с удовольствием трескали а ты боялся :D ? Но, конечно, стада шершней и кострюля со щами на голове - зто было что-то */* . До сих пор ржу. Рыбку-то сохранили, мешки пригодились? А где меня Игорь поливает - это просто я купаюсь, на поляне стекла битого полно, ногу пропорол и в воду лезть опасался. А жара за 30, купаться-то хочется.

Мне опять лень

Аватар пользователя
udav
Вячеслав Альбертович
Член Клуба
Член ФРС
 
Сообщений: 4354
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 00:47
Откуда: Север
Отзывы за сообщения: 135
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№999 от  IcE » 20 сен 2015, 18:42

udav писал(а):Миш, ну сказал бы честно, что тролингом ловил
Посмотреть полное сообщение

Слав, так я про способ его поимки не писал, а тролинг не тролинг какая разница :?:

Я здесь родился - где хочу, там и рыбачу...

Аватар пользователя
IcE
Михаил Александрович
Член Клуба
Член ФРС
Победитель кубка УРИК 13-14-16-17
 
Сообщений: 7857
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 09:47
Откуда: Димитровград
Отзывы за сообщения: 1199
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Поездка на Нижнюю Волгу

Сообщение№1000 от  Fighter » 23 сен 2015, 19:52

Любой писатель старается раскрыть тему шире , и чтобы читающие были увлечены и полностью всему верили. Пусть некоторые тайны останутся за автором . Не все же рассказывать . Первая тайна , это верблюд из стада 911 с таким же клеймом на заднице. Этот верблюд служил транспортом для поездок на большую землю за холодным пивом. Команда: "911!" и он сам знает куда идти.
Изображение
Изображение
Вторая тайна , как делать прикорм и где его раскидывать перед тем как отправляться на тролление. Автор прикорма не должен обидеться , так как тайна замеса не раскрывается.

Изображение
Еще одна нераскрытая тайна , куда делись рыбные котлеты , которые я жарил весь вечер ? Все похваливали , а котлетки ночью пропали....Пропали бесследно , хотя многий другой харч , толстые куски сала , мясо , шоколад , колбаса ,ананасы с рябчиками , коньяки остались на столе , а котлеты пропали. Все глядели друг -другу в честные глаза и верили , а котлеток не стало!
А вообще много тайного было вокруг! Снаряженная лодка , с веслами в тростнике.Утром в 50-100 метрах можно было найти мотоцикл , следующим утром , костер , следующим утром чайник и котелок . Каждое утро состав обнаруженного менялся. Скорее всего , это был один или несколько из Йети. В общем , каждую ночь рядом с нами кто-то был !
Про природу , очень все похоже на африканскую саванну . Может быть лошади , может быть зебры , на другой стороне . Они ведь были все с полосами , но в фотошопе подпортил малость . В общем сочинять так всем....


Изображение


Fighter
Валерий
Член Клуба
 
Сообщений: 1514
Зарегистрирован: 15 май 2009, 22:36
Откуда: Димитровград
Отзывы за сообщения: 7
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0




Пред.След.



Вернуться в Соревнования, мероприятия, совместные выезды, выставки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17