На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Говорим обо всем на свете

Модератор: Модераторы

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№101 от  uat » 20 май 2014, 07:40



uat
Александр Сергеевич
 
Сообщений: 8502
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 08:15
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 31
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№102 от  НаДо » 20 май 2014, 08:08

Похож. :D Только одет странно :)
Пс: воспользуюсь услугами Модератора :)

Главное, чтобы добро не побеждало разум

НаДо
Саня
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 12 май 2010, 14:48
Откуда: Ульяновск

Забанен: Бессрочно
Отзывы за сообщения: 165
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№103 от  ilya » 20 май 2014, 08:48

BREAM писал(а):Вероятно, что будет брать только лещ
Посмотреть полное сообщение

Кто агресивней язь,голавль или лещ?
НаДо писал(а):Встречный вопрос, - А тебе зачем?
Посмотреть полное сообщение

Да меня давно этот вопрос интересует,может думаю ты где вычитал :?: У самого на практике пока не выходит,приглашаем за стол всех подряд.А они сами между собой разбираются :)
По поводу глубины задал вопрос тебе,так как теоретически ты написал про выбор точки,всё гораздо сложнее,чем всего лишь выбор аномалии на дне.Все просто в теории из журналов :)


Аватар пользователя
ilya
Соколов Илья
Член Клуба
Член ФРС
Победитель Кубка УРИК 2009
Победитель Кубка УРИК 2015
 
Сообщений: 1529
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 18:57
Отзывы за сообщения: 808
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№104 от  Дилетанты » 20 май 2014, 08:55

ilya писал(а):как "просеить" на точке только нужный тебе вид.На точке уклейка,голавль,плотва,подлещик,густера,язь.Нужно оставить только язя.
Посмотреть полное сообщение

Если Саша не против :HI:
получалось (ооочень редко!) только с помощью дипов. Но с этим не угадаешь. Только путем проб :HI:

"Разбудите меня лет через сто, и спросите: что сейчас делается в России... Я отвечу пьют и воруют. " (М. Салтыков-Щедрин 1826-1889)

Аватар пользователя
Дилетанты
Константин и Татьяна
Член Клуба
Фидерный замес 2014
 
Сообщений: 3990
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 22:13
Откуда: Димитровград
Отзывы за сообщения: 976
За последние 12 месяцев: 1
За последние 30 дней: 1

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№105 от  НаДо » 20 май 2014, 09:00

ilya
Ильюх, если бы мы научились разделять рыбу в приловах заблаговременно, то была бы другая эра развития. Пока мы можем лишь убеждать себя что сеем по размеру хотя бы. Ну можем хищника как то отсеять, или перейти на мелочь.
По лещу. Ты смотришь со стороны поплавочника. Поплавок элита и гуру рыбалки, подходов больше. Мы же доночники, можем лишь выбрать подходящее нам дно, глубину места ловли и температурные слои иногда нам недоступны в силу особенностей ловли.
Ну подходя со стороны поплавочника искать температурный комфорт наверное можно практикой как и у нас. Дальше может опыт накопаться и ты восьмым чувством будешь определять этот барьер. Мы ловим в полводы только активную рыбу, пассивную мы из слоев не зацепим. Ну может поп-апы какие только :)
Дилетанты
Да я чо? Тема то вообще твоя :)
Дипы, я считаю не могут однозначно так взять и разделить. Даже если на нем написана Плотва, он не только для нее, это больше маркетинг.

Главное, чтобы добро не побеждало разум

НаДо
Саня
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 12 май 2010, 14:48
Откуда: Ульяновск

Забанен: Бессрочно
Отзывы за сообщения: 165
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№106 от  Kilroy » 20 май 2014, 09:04

ilya писал(а):На точке уклейка,голавль,плотва,подлещик,густера,язь.Нужно оставить только язя.
Посмотреть полное сообщение

Только язя без леща имхо не получится. Они обычно соседствуют на прикорме.
Разве если только размер язей крупнее подлецов, но обычно наоборот )

Остальную "челядь" лещ и язь вытесняют, поскольку крупнее обычно.

Ну и состав - лещовая светлая прикормка с крупными фракциями, ароматы и дипы "лещовые".
Бывало, что на "салапинку" одни только подъязки и ловились.

Прошлое - забыто, будущее - закрыто, настоящее - даровано...

Аватар пользователя
Kilroy
Ян
 
Сообщений: 714
Зарегистрирован: 11 май 2010, 11:13
Откуда: Ульяновск / НГ
Отзывы за сообщения: 82
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№107 от  НаДо » 20 май 2014, 09:11

Kilroy
Т.е. ты можешь сделать дома набор состава прикормочного, вонючек и смело всем заявить что еду на леща и язя сегодня? Гарантия отсутствия прилова густеры, окуня или плотвы дается?
Даже карпятники с их наборами на мирного домашнего карпа имеют приловы плотвы и щук с карасями. Это абсурд пока. Нано не придуман

Главное, чтобы добро не побеждало разум

НаДо
Саня
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 12 май 2010, 14:48
Откуда: Ульяновск

Забанен: Бессрочно
Отзывы за сообщения: 165
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№108 от  Kilroy » 20 май 2014, 09:33

Нет, заявить конечно не могу.
Зависит от конкретного места, времени года, астрологического рыболовного прогноза на год и лунного календаря )

Но зная ориентир по рыбе, на этапе выбора прикормки уже можно примерно решить, какой её цвет и аромат будет предпочтительнее.
Ты же сам как-то говорил, если на прикормке именитого производителя нарисован определенный вид рыбы - то она это и будет ловить, газве не так? )

На леща и язя сейчас (летом) я бы стал на желтые сладкие составы ориентироваться.

На новом незнакомом месте, естественно, может оказаться что таких рыб тут и не водилось никогда и уйдешь с ОПом )

А если окунь ловится, надо точку менять импхо )

Прошлое - забыто, будущее - закрыто, настоящее - даровано...

Аватар пользователя
Kilroy
Ян
 
Сообщений: 714
Зарегистрирован: 11 май 2010, 11:13
Откуда: Ульяновск / НГ
Отзывы за сообщения: 82
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№109 от  ilya » 20 май 2014, 09:43

НаДо писал(а):Дипы, я считаю не могут однозначно так взять и разделить. Даже если на нем написана Плотва, он не только для нее, это больше маркетинг
Посмотреть полное сообщение

Согласен,я вообще последнее время убеждаюсь,что "как" не менее важно чем "чем",для себя пока справедливо поделил эффект в пропорции 50/50,но есть предположение,что качели ещё упадут в сторону "как".Возможно в условиях соревновательного процесса,в условиях конкуренции,"чем" играет большую роль,так как рыба не дуреет,но когда мелкий карась глотает три кукурузы,а уклейка восемь опарышей,какими крупными фракциями можно привлечь крупняк,а мелочь отсечь :?: А вот изменение параметров "как" имеет чаще неожиданно волшебный эффект.
Kilroy писал(а):Только язя без леща имхо не получится
Посмотреть полное сообщение

Понятно,да все очень просто,язь расторопнее леща,плюс очень сильно полагается на зрение,лещ же не торопясь пылесосит дно.Увеличение частоты с уменьшением количества докорма приводит к ажиотажу,в котором ,из за своей расторопности, побеждает язь.Если же корма будет достаточно,то язи спокойно будут кушать вместе с лещом,тогда поимка должна быть в пропорции равной количеству представительства,как то так.Вопрос в другом,возможно ли "кукловодить" видами и за счет чего.Ну понятно,что выбор самой точки предпологает преимущество определенного вида.Вобщем вопросов много...

Последний раз редактировалось ilya 20 май 2014, 10:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватар пользователя
ilya
Соколов Илья
Член Клуба
Член ФРС
Победитель Кубка УРИК 2009
Победитель Кубка УРИК 2015
 
Сообщений: 1529
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 18:57
Отзывы за сообщения: 808
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№110 от  НаДо » 20 май 2014, 09:54

Kilroy
Ты же сам как-то говорил, если на прикормке именитого производителя нарисован определенный вид рыбы - то она это и будет ловить, газве не так? )

VDE подтверждаю. Т.е. Приехав с карповой красной клубнично-ванильной смесью на леща мы проиграем суперкреку того же производителя, можем вообще обнулиться. Вот такой смысл.

Главное, чтобы добро не побеждало разум

НаДо
Саня
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 12 май 2010, 14:48
Откуда: Ульяновск

Забанен: Бессрочно
Отзывы за сообщения: 165
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№111 от  НаДо » 20 май 2014, 11:08

Кстати, VDE стал дефицитом. Помощи ждать неоткуда, вынужденно, но осмысленно ищу нового производителя. Сенсасы с безбашенными ценами и одной и той же основой не рассматриваю. Ищу бюджетного производителя, дабы вкурить его плюсы и минусы. Спонсор приветствуется

Главное, чтобы добро не побеждало разум

НаДо
Саня
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 12 май 2010, 14:48
Откуда: Ульяновск

Забанен: Бессрочно
Отзывы за сообщения: 165
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№112 от  Kilroy » 20 май 2014, 11:52

Я решил на GF экспериментировать - салапинский форум все на ём сидят )
Или GV :D - тут, кстати, попроще - ассортимент меньше.

Прошлое - забыто, будущее - закрыто, настоящее - даровано...

Аватар пользователя
Kilroy
Ян
 
Сообщений: 714
Зарегистрирован: 11 май 2010, 11:13
Откуда: Ульяновск / НГ
Отзывы за сообщения: 82
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№113 от  НаДо » 20 май 2014, 12:01

Ассортимент должен быть, чтобы было из чего выбирать. В конце все равно остается пара тройка смесей, которые требуют лишь добавок.

Главное, чтобы добро не побеждало разум

НаДо
Саня
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 12 май 2010, 14:48
Откуда: Ульяновск

Забанен: Бессрочно
Отзывы за сообщения: 165
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№114 от  ARTEM » 20 май 2014, 13:23

Александр Викторович, не нашел Ваших экспертных веток на фидерклубе, салапине и русфишинге.
Почему их там нет, и когда они появятся?
Хотелось бы получать информацию и консультации от всех российских экспертов в одном месте! :HI:


Аватар пользователя
ARTEM
Артём
Член Клуба
Член ФРС
Призер кубка УРИК
 
Сообщений: 10359
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 22:19
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 5871
За последние 12 месяцев: 689
За последние 30 дней: 87

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№115 от  НаДо » 20 май 2014, 13:33

ARTEM
Так создайте :D Я себе ветки вообще нигде не создаю, люди это за меня делают, у них и спрашивайте. :)
Пс: ваша заинтересованность сей темой, наводит на мысли :D
А ваши вопросы настолько умиляют, что еще чуть чуть и я "бабочками блевану" :D
Может вам тоже создать такую? Я попрошу и будет :wink:
Кстати, а чем вам этот портал не устраивает. Вот отсюда, с
в одном месте
и черпайте информацию. Разве плохо?
Пс: ищу модератора! */*

Главное, чтобы добро не побеждало разум

НаДо
Саня
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 12 май 2010, 14:48
Откуда: Ульяновск

Забанен: Бессрочно
Отзывы за сообщения: 165
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№116 от  ZCom » 20 май 2014, 15:32

ARTEM писал(а):какой доночный спиннинг для платников
Посмотреть полное сообщение

Пардон, я скромно влезу. Я тут продавал чудесный комплект для этих целей.

НаДо писал(а):Радищева 89
Посмотреть полное сообщение

Непонятный адрес... Радищева 97 еще можно как-то за уши притянуть...

:D

Хочу лето!

Аватар пользователя
ZCom
Имангулов Иван Николаевич
Член Клуба
Человек года 2010
Модератор
 
Сообщений: 7745
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 22:50
Откуда: Ульяновск, Засвияжье, Отрадная
Отзывы за сообщения: 2624
За последние 12 месяцев: 67
За последние 30 дней: 1

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№117 от  НаДо » 20 май 2014, 15:43

Да бог с вами ИН :) , зачем туда то? :D
89 широкого профиля
Вообщем как в армию, тока платно.

Главное, чтобы добро не побеждало разум

НаДо
Саня
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 12 май 2010, 14:48
Откуда: Ульяновск

Забанен: Бессрочно
Отзывы за сообщения: 165
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№118 от  stroncy » 21 май 2014, 00:15

ilya писал(а):...как "просеить" на точке только нужный тебе вид.На точке уклейка,голавль,плотва,подлещик,густера,язь.Нужно оставить только язя.
Посмотреть полное сообщение

Тоже часто озадачиваюсь подобными вопросами. :wink: Буквально позавчера дербанил пикером сеньтю, с периодичностью один в час попалось три толстых язя. Вскрытие показало, что эти трое выбрали из моей прикормки весь Сенсас и кукурузную(желтую) составляющую Салапинской Фидер-лещ-актив.Из своих прошлых экспериментов заметил пристрастие язя к желтому цвету (х.з. почему, возможно действительно со зрением у него что-то :D ),и безграничную "любовь" к гороху и гороховой каше(разваренной в пыль). Рот у язя большой, как и у голавля. Я бы ловил на крупный горох, включив в состав прикормки гороховое пюре(имхо). Но есть одно "но". Язь, как и линь, не стайная рыба. На облако гороховой мути вряд ли удастся привлечь больше 5-7-и ртов. Правда есть в этом и положительный момент, если ваш крючок окажется в поле зрения сразу двух язей, то один из них обязательно будет пойман (конкуренция - язви её в душу). Я бы не сказал, что язь намного проворнее густеры и леща, но способность догонять "убегающую" насадку в нем явно прослеживается. Этим можно( и нужно) пользоваться при ловле. :HI:

п.с. Сегодня ел жареного язя, какой же он беспонтовый на вкус. :mrgreen:

Конечно, можно ходить в спортзал, есть полезную пищу, заботиться о теле… Но я бухаю — я выбрал душу.

Аватар пользователя
stroncy
Серж
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 15 май 2010, 15:44
Откуда: Планета Земля / Ulyanovsk / Новый Город
Отзывы за сообщения: 398
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№119 от  Evgen_73 » 21 май 2014, 00:28

НаДо
Какая из дешевых сыпучих прикормок самая липкая? :HI: до 100рэ.

________________________________
CARPUS Team

Evgen_73
Евгений
Член Клуба
Член ФРС
 
Сообщений: 2645
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 12:41
Откуда: Ульяновск, центр Симбирск сити
Отзывы за сообщения: 255
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№120 от  BREAM » 21 май 2014, 00:50

stroncy писал(а):Сегодня ел жареного язя, какой же он беспонтовый на вкус.
Посмотреть полное сообщение

на вкус и цвет мне очень нравится. в духовке в фольге с сыром. Многим нравится линь. Мне на дух нежен. :wink: Самый центряк это жареный лещ и карась. :) Судак особняком.

Я...это я.

Аватар пользователя
BREAM
Семен Семенович Горбунков
 
Сообщений: 8166
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 15:58
Откуда: Simbirsk sity
Отзывы за сообщения: 423
За последние 12 месяцев: 4
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№121 от  nikodim » 21 май 2014, 03:37

stroncy писал(а):Язь, как и линь, не стайная рыба. На облако гороховой мути вряд ли удастся привлечь больше 5-7-и ртов.
Посмотреть полное сообщение

позвольте не согласится. в конце прошлого века, когда на рылейке не все были судачатниами, а ловили белую рыбу с кормушками, язь плавал такими стаями, что кормушку из двойной сетки, набитую пластилиной кашей и обложенную для крепости сухрями, полностью разбивал меньше чем за час. До сих пор помню помню эти мощные удары, когда кладешь палец на леску от кормушки

он улетел, но обещал вернутся...

Аватар пользователя
nikodim
Николай
Член Клуба
Модератор
 
Сообщений: 6643
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 16:12
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 561
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№122 от  НаДо » 21 май 2014, 06:47

Evgen_73
Сложно сказать. Чтобы не испортить увлечение, лучше посоветую не отступать от тех смесей которые сейчас, а если клейкости нужно добавить, то добавь грунта для реки или белой глины со строительного рынка. Пачка Secret от VDE сделает свое дело. В Охоте есть пока такое.
А тебе зачем? На водоеме без течения испортите только все себе.

Главное, чтобы добро не побеждало разум

НаДо
Саня
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 12 май 2010, 14:48
Откуда: Ульяновск

Забанен: Бессрочно
Отзывы за сообщения: 165
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№123 от  НаДо » 21 май 2014, 08:06

stroncy
Вам бы предложений от производителя прикормок, на тестирование так сказать.
Пишите как будто мысли рыбы выкладываете, с уверенностью такой, что не раз в ресторан вместе ходили. Это замечательно, это наблюдения и вера в них. Но вопрос в другом.
Лаванда в Крыму рулит, горох нынче в Садовке. А вот горох в Крыму в меню не подается. Что делать, если в Садовке вдруг лаванда заработает? Вскрывать и переписывать с такой же уверенностью?
Ловля сенти подала прилов язя. А если бы был лещ? Было бы тоже самое но вскрывали бы леща? А как тогда леща и язя разделить чтобы прилова не было? Не будете же утверждать, что лещ горох не любит?
Тот же вопрос, -можете утверждать, что намешав горох и секретов своих, что едите ловить язя и леща? Гарантируете отсутствие прилова?

Последний раз редактировалось НаДо 21 май 2014, 08:31, всего редактировалось 1 раз.
Главное, чтобы добро не побеждало разум

НаДо
Саня
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 12 май 2010, 14:48
Откуда: Ульяновск

Забанен: Бессрочно
Отзывы за сообщения: 165
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№124 от  ARTEM » 21 май 2014, 08:29

     - Кувшинников Иван, - сказал Бельмесов. - А подойди к нам сюда, Иван Кувшинников... Вот так. Сколько будет пятью шесть, Кувшинников, а?
     - Тридцать.
     - Правильно, молодец. Ну, а сколько будет, если помножить пять деревьев на шесть лошадей?
     Мучительная складка перерезала загорелый лоб Кувшинникова Ивана.
     - Пять деревьев на шесть лошадей? Тоже тридцать.
     - Правильно, Но тридцать - чего? Молчал Кувшинников.
     - Ну, чего же тридцать? Тридцать деревьев или тридцать лошадей?
     У Кувшинникова зашевелились губы, волосы на голове и даже уши тихо затрепетали.
     - Тридцать... лошадей.
     - А куда же девались деревья? - иронически прищурился Бельмесов. - Не хорошо, тезка, не хорошо... Было всего шесть лошадей, было пять деревьев и вдруг - на тебе! - тридцать лошадей и ни одного дерева... Куда же ты их дел?.. С кашей съел или лодку себе из них сделал?
     Кто-то на задней парте печально хихикнул. В смехе слышалось тоскливое предчувствие собственной гибели.
     Ободренный успехом своей остроты, Иван Демьяныч продолжал:
     - Или ты думаешь, что из пяти деревьев выйдут двадцать четыре лошади. Ну, хорошо: я тебе дам одно дерево - сделай ты мне из него четыре лошади. Тебе это, очевидно, легко, Кувшинников Иван, а? Что же ты молчишь, Иван, а? Печально, печально. Плохо твое дело, Иван. Ступай, брат.
     - Я знаю, - тоскливо промямлил Кувшинников. - Я учил.
     - Верю, милый. Учил, но как? Плохо учил. Бессмысленно. Без рассуждения.


    - Ну, как?.. Не говорил ли я, что дока. Так и хапает, так и режет. Орел. Да только жалко, не жилец он у нас... Переводят с повышением в Харьков. А жалко... Я уж не знаю, что мы без него и делать будем... Без орла-то. (А.Аверченко. "Учитель Бельмесов")


Аватар пользователя
ARTEM
Артём
Член Клуба
Член ФРС
Призер кубка УРИК
 
Сообщений: 10359
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 22:19
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 5871
За последние 12 месяцев: 689
За последние 30 дней: 87

На ваши вопросы отвечает Александр (ака НаДо)

Сообщение№125 от  НаДо » 21 май 2014, 08:34

ARTEM
Под новый год зампред оделся
в костюм унылого говна
а утром молнию заело
заело раз и навсегда

когда то были честь и совесть
мораль, достоинство, почет,
а ныне отойди в сторонку
не видно телек нифига.
(Стишки-пирожки)
Вот реально мешаешь людям общаться! Среди вопросов и обсуждения, твои литературные выпады, которые мы читали не раз в разных темах, ну вообще ни к чему.
Ты любитель Аверченко, мы знаем уже пару лет как. Иди считай воблеры.
Пс: Дайте модератора уже :D

Главное, чтобы добро не побеждало разум

НаДо
Саня
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 12 май 2010, 14:48
Откуда: Ульяновск

Забанен: Бессрочно
Отзывы за сообщения: 165
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0




Пред.След.



Вернуться в Разговоры обо всем

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33