Из чего лучше построить межкомнатные стены?

[SVC]

Нужен совет профессиональных строителей.
В этом деле я точно профан абсолютный.

Задача - построить в квартире межкомнатные стены, сейчас стен никаких нет.
Поэтому обращаюсь с вопросом к профессионалам - из чего лучше построить стены?

Требование к стенам обычные:
- чтобы стена держала дюбель;
- чтобы была сносная шумоизоляция;
- чтобы стена была прочной и не упала (наверное она как-то должна крепиться к стенам по периметру и может к потолку).

Много читал интернет по этому поводу, читал кучу мнений, общего так и не сложил.
Понимаю что самый лучший способ это классический кирпич. Но удручает необходимость его последующего заштукатуривания, но если это нужно то и на это пойду.
ГКЛ и ГВЛ как-то не хочется, хочется построить на века.
Читал про различные пенобетонные и газобетонные блоки, в том числе и Теплон, производимый в Ульяновске. Но выяснил что дюбель они не держат и звукоизоляция у них плохая.
Понимаю, что то пишут в интернете, может быть не применимо конкретно к нашему городу, может просто отсутствовать в продаже.

Знаю наверняка, что на нашем форуме много строителей, поэтому прошу совета у вас, что выбрать.
В последствии буду искать людей, которые эти стены и возведут.

Заранее спасибо.

[okhonsky]

лучше кирпича-только белый кирпич!

[Morze]

газобетон наше все. Шумоизоляция нормальная, дюбель держат не так хорошо как кирпич, но зато отлично держат саморезы по дереву, что на много удобнее, если построить с прямыми руками то штукатурка минимальная.

[СергейП]

Семь лет живу со стенами из ГВЛ. Устраивают полностью. Для дюбилей есть несущие стены, хотя у меня кроме кухонной мебели и вешалки в прихожей на стенах ничего не висит глобального. Бра прекрасно держатся и на ГВЛ. А вот санузел сделан из гипсовых блоков. Я хз почему, его еще старый хозяин городил, подозреваю, что более водостойкий материал. А так как на нем в основном плитка, то и штукатурки практически нет.
Я конечно не строитель, но ГВЛ в разы дешевле всего остального выйдет. И быстрее (что опять же дешевле) А если сделан грамотно, то века простоит. А в некоторых местах без него вообще не обойтись. Например выравнивание кривых стен, дополнительная шумоизоляция с соседями...

[Олег Кругликов]

кухонной мебели и вешалки в прихожей
Посмотреть полное сообщение

Нармально, и кухня, и вешалка в прихожей

[Диспетчер]

Мну повезло, межкомнатные стены уже возведены. Не знаю только из чего, кладка из блоков размером чуть больше силикатного кирпича и цветом на них похожи. Костяшкой пальца постучал - звук не такой глухой, как от кирпичной кладки.
Понравилось то, что очень ровненько эти блоки в кладке лежат, штукатурки минимум потребуется. Впрочем, это уже от рук каменщика зависит.
SVC
Серёга, какой этаж? То, на чём в итоге остановишься, ещё в квартиру доставить как то нужно, а это тот ещё геммор. Кирпич тяжёл, ГВЛ не входит в грузовой лифт и ломкий.

[nikodim]

есть такая вещь как пазогребневая плита, к ним присмотрись

[Сенька]

Керамзитобетонный блок из мелкой фракции.И любой крепеж держит и шумоизоляция хорошая,а всякие пеноблоки,полистиролы и прочие химия ненадежная и гадость редкостная:)

Кирпич и Керамзитобетонный блок !

[SVC]

Серёга, какой этаж?

Этаж 13, понимаю что материал требует доставки, конечно лучше чтобы он таки влез в грузовой лифт.

Про пазогребневые плиты тоже читал, они оказывается из разных материалов бывают. Читал и о КНАУФ–гипсоплита, но чо-то немного сомневаюсь что конструкция будет прочна из него.

Понимаю, что кирпич и блок керамзитный это лучший вариант, и по шумоизоляции и по прочности. Просто надеялся что может прогресс и до этой области дошел, и появилась действительно достойная замена кирпичу.

[Вадимка]

по пазогребню зря сомневаетесь не один десяток высотных домов в городе полностью межкомнатные стены из него, но лучше кирпич ИМХО. Но из гипсоплиты быстрее и легче. Так что выбирайте что Вам важнее

[Vavany4]

Требование к стенам обычные:
- чтобы стена держала дюбель;
- чтобы была сносная шумоизоляция;
- чтобы стена была прочной и не упала (наверное она как-то должна крепиться к стенам по периметру и может к потолку).
Посмотреть полное сообщение

Серег я конечно не профессиональный строитель, но кое чего уже почерпнул из строительства, своего дома.
Во первых, твое предпочтение что бы стена держала дюбель. Это вот непонятно для чего? У тебя если смотреть планировку которую ты показывал, по периметру квартиры стены бетонные, то есть уже есть куда вбить дюбель. У меня же дом полностью построен из керамзитобетонных блоков, саморез и обычный пластиковый чёпик держат практически все в доме, от бойлера с водой, до телевизоров и полок, за 7 лет ничего не попадало.
По поводу сносной шумоизоляции, стена в один красный кирпич это стандарт межкомнатных перегородок так что думаю вполне достаточно. В моем доме перегородки межкомнатные сделаны из ГВЛ, отвечу почему. Это легкость конструкции, быстрота возведения, полукруглые арки, вырезы и т.д, короче дизайнерский изврат, все можно сделать без особых проблем. Между плитами ГВЛ толщиной уложен утеплитель он же и шумоизоляция, толщина стены при таком раскладе 70мм . Если люди разговаривают обычным голосом их неслышно. Если дети бесятся и орут то тут уже и бетонное перекрытие непоможет.
Кстати в таких стенах стоят полки, телевизоры и прочие нахлобучки вполне хорошо держаться при помощи специальных пластиковых дюбелей.
По поводу прочности, по сравнению с кирпичной ГВЛ конечно проигрывает, если в стену начнут не дай бог стрелять, а если пъяный амбал нечаенно рухнул на неё, то вполне выдержит, тое есть я хочу сказать стена вполне пригодна если нет, каких то нестандартных ситуации.
Ну и вот последнее немало важное, сейчас жена настаивает на ремонте, тоесть ей уже не нравиться планировка, с кирпичом мне было бы больше проблем, ГВЛ проще в плане сноса.

[GriVA]

Ну и вот последнее немало важное, сейчас жена настаивает на ремонте, тоесть ей уже не нравиться планировка, с кирпичом мне было бы больше проблем, ГВЛ проще в плане сноса.
Посмотреть полное сообщение

Был бы кирпич - отмазался бы и на рыбалку пошел.. а так.. в общем спорное преимущество .

[Ден79]

Керамзитобетонный блок из мелкой фракции.И любой крепеж держит и шумоизоляция хорошая,а всякие пеноблоки,полистиролы и прочие химия ненадежная и гадость редкостная:) Кирпич и Керамзитобетонный блок !

Посмотреть полное сообщение

Достаточно ли в нашей широте для частного дома толщины стены в один блок +штуктурка или под штукартурку придется утеплять ?

[Гудвин73]

Я как раз сейчас строюсь и год назад точно так же мучался вопросом про перегородочные стены. Придумал следующий вариант.
1 Стена "нагрузочная" с одной стороны будет висеть плитка до потолка с другой всякая кухонная мебель в виде шкафчиков.
Конструкция проста. Деревянный каркас из 100 бруска обшит со стороны мебельных дел 16мм ДСП и поверх ДСП - ГКЛ или ГВЛ. а с другой стороны ГВЛВ (влагостойкий) . Чем забить нутря стенки (изовер, пенопласт, крошка, опилки, минплита и прочая изолирующая фуйня) каждый вибирает сам в соответствии с собственным вкусом.


2. Остальные перегородочные стенки сделал из простого ГВЛ. Только делай по технологии что бы с противошумными подкладками и прочей мелочевкой которой шабашники обычно пренебрегают. Я делал так же толщиной в 100мм. Если нужна монолитность и непробиваемость стены я один полустенок сделал с двойным покритием внахлест из 10 мм ГВЛ. Стена получилась - БРОНЯ! Хлопал сильно дверью пытался по стенке пиннуть - норм. Делал практически в одно лицо без помошников.

[Ден79]

Достаточно ли в нашей широте для частного дома толщины стены в один блок +штуктурка или под штукартурку придется утеплять ?
Посмотреть полное сообщение

Вопрос о наружних стенах!

[Сенька]

Достаточно ли в нашей широте для частного дома толщины стены в один блок +штуктурка или под штукартурку придется утеплять ?
Посмотреть полное сообщение[/quote]

В один полнотелый блок +штукатурка с наружи и внутри будет тепло,а вот из пустотного надо кирпичем утеплять или мин вата +железо, строили дом 80 кв.м. в блок и штукатурка, отопление две печи, тепло зимой,а летом прохладно.
Сам хочу тоже строится так же,только дом 8на8 с мансардной крышей.А пока оформляю бумажки на землю

[Ден79]

В один полнотелый блок +штукатурка с наружи и внутри будет тепло,а вот из пустотного надо кирпичем утеплять или мин вата +железо, строили дом 80 кв.м. в блок и штукатурка
Посмотреть полное сообщение

значит все таки в блок + утеплитель и "мокрый фасад"

[Solovey]

для межкомнатных перегородок гипсовая пазогребневая плита подходит лучше всего : материал экологичный (забирает отдает влагу) монтаж быстрый (собирается на клей) легко обрабатывыемый ( пилится ножевкой) прочный в лифт в обычный войдет размеры обычно 300 на 900 , есть 650 на 500 толщина 80 .При наличии рук у укладчика не требует штукатурки.ИМХО конечно.

[SVC]

гипсовая пазогребневая плита

Я может слишком предвзято отношусь к гипсу, он у меня ассоциируется с гипсовыми перегородками в "хрущевках", через которые и слышно как просто дышит человек, да и дырку в которых можно простой отверткой проколупать.

Расскажите пожалуйста подробнее про именно гипсовую плиту. Это то же самое что я выше про хрущевки описал или это что-то другое? В частности в гипс у меня всегда плохо получалось дюбели садить, постоянно вылетали, приходилось разводить гипс и дюбель обмазывать при установке. С этими плитами нет такой проблемы? И как у них с уровнем пропускаемого шума?

[MosVV]

http://www.vashdom.ru/articles/volma_1.htm

[SVC]

http://www.vashdom.ru/articles/volma_1.htm

Я, конечно, читал уже много подобных описаний на различные строительные материалы. Но их воспринимаю в основном как рекламные лозунги и транспаранты.

Я неправильно написал в стартовом сообщении, что меня интересует мнение именно профессиональных строителей. Конечно меня интересует и мнение тех кто живет с результатом их работы.

Конечно, как описано в статье по ссылке выше, пазогребневые плиты или Волмы или Кнауфа очень заманчивы, и по цене и по монтажу. В ГВЛ душа вообще не лежит, по этому по сути выбор сейчас делаю между ПГП и кирпичом.

Хотя думать еще буду и крепко, ремонт начну не раньше чем через месяц, поэтому буду рад любым мнениям и советам, и большое спасибо всем уже высказавшимся.

[Evgen_73]

SVC
У меня все стены дома из ГВЛ, внутри шумоитеплозоляция. Строятся быстро, я делал сам, получаются ровными (если руки не из...) и практичными (минимум штукатурки). Все крепежные работы осуществляются с помощью "бабочек" - держат изумительно. Полагаю, самое оптимальное соотношение цена-качество-трудозатраты-уборка грязищи потом

[Вадимка]

SVC
Помимо Волмы и Кнауфа есть еще и МАГМА это с мордовии качеством лучше Волмы. (Как продавец говорю ). Результат после построения перегородок похож очень на то что Вы описали выше (шумоизоляция слабовата, повесить тяжелое сложновато, особенно у пустотелых хотя они легче в переноске но более хрупкие, зато быстрый монтаж). А насчет ГВЛ или ГКЛ это Вы зря. ни внешне ни по шумоизоляции они не уступают перегородкам из кирпича и уж лучше чем пазогребень, и гемора при монтаже меньше. Только не надо экономить на комплектующих.

[SVC]

Еще раз всех благодарю, но опрос не закрываю. Строительство начну не прям сейчас, поэтому всё еще мечусь то в ту то в другую сторону.
Долго думал о том, что мне важнее. В общем надумал что важно мне, как ни странно, всё, и прочность (решу через пять лет, например, телевизор перевесить на другую стену, она должна это выдержать) и шумоизоляция.
За дешевизной гнаться не буду, строительство рассчитываю вести не галопом, поэтапно и рассудительно.

Прочитал все мнения, обдумал. На данный момент наиболее мне нравится вариант из кирпича или керамзитобетонного блока (да, я занудный консерватор). Грязь и мокрые работы не страшат, пачкать там особо нечего. Но для принятия окончательного решения хочется подсчитать всё-таки затраты.
Газеты пестрят объявлениями о строительных и ремонтных работах, но все эти редиски хотят делать "под ключ", весь комплекс работ, а мне это просто не по карману. Буду вести работы, как писал выше, поэтапно. Отсюда у меня возникают следующие вопросы:
1. Что лучше керамзитобетон, керамический кирпич или силикатный кирпич?
2. Сплошные или с дырками?
3. Сколько стоит в Ульяновске кирпич, не самый дешевый, а качественный? Может быть есть какой-то производитель кирпича, которому стоит отдать предпочтение?
4. Есть ли услуга доставки кирпича в квартиру? Объем кирпича 4 стены 6х2.75 три метра.
5. Сколько стоит у нас услуги квалифицированных укладчиков кирпичей? И чтобы они знали как связывать новую стену с существующими (меня этот вопрос волнует крайне, стена тяжелая, упасть никак не должна).
6. Сколько стоит квадратный метр штукатурных работ?
7. Сколько стоит квадратный метр шпаклевочных работ?
8. Продают ли в мешках песок?

Вот исходя из этих цифр уже буду окончательно принимать решение о ГВЛ или камне.

Заранее спасибо.

З.Ы. А вот стены, граничащая с соседской квартирой и с окнами, это наверное и есть керамзитобетон?

[Диспетчер]

2. Пустотелый или с дырками?

Из таких же, как противоположная стена на фото, блоков и у меня межкомнатные стены выложены. Только гораздо аккуратней на вид, без штукатурной мазни и, подозреваю, ровней. А тут, смотрю, и несущая (фасадная) стена изнутри ими выложена.
Да и "соседская" стена, подозреваю, тоже несущая, однако ж тоже изнутри этими блоками обложили. Из каких соображений? А может, кстати, и не несущая - видны колонны по углам. Тогда тем более стоит призадуматься - из материала с "никакой" шумоизоляцией строители не стали бы межквартирные стены воздвигать.
Может стоит на них и остановиться?