Курилка

[Footbalist]

uat
-> 10 минут назад Уаз [цензура]
мнение пользователя
Ну млять , ну ты куда лезешь , езжай к себе на родину и там умничай, поднимай свой автопром. Дааааа....

[MishaV]

svk
Не ругайтесь из за железки... Он прав, что итоговый продукт, который делали не то ко рабочие - гавно, хотите корректоно, не идеален.

Почему делать свою работу хорошо? Для того, чтоб ваш сын гордился Вами - это мой папа делает- это стоит в разы больше чем деньги. Гордость за свой труд и за себя- это то, что никто не может у Вас забрать, если Вы сделали все на отлично. Вам могут не заплатить, но чувство собственного достоинства у Вас не отнять.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Footbalist
Эмиль, да перестать ты видеть только слова. Не все, кто говорит правду ( пусть и не приятную) твои враги.

[svk]

Не ругайтесь из за железки...
Посмотреть полное сообщение

Ну еще ругаться,Патриот не идеален,нужно руки еще приложить,но в своем классе по цена-качество ему равных нет,и не такое он г.... как его хают те кто его не имел.У кого он был напишите что он г..,а? Не буду слюнями брызгать,но скажу очень достойная машина,это уже не тот УАЗ.Металл га...,сборка чтоб с конвеера ушел,а что за ети деньги для рыбалки взять? И в город скататься по трассе не торшнить?.150 он идет легко.

[MishaV]

svk
Владимир, меня больше всего возмутило в той статье, с которой все началось, что косяки были из-за плохой сборки, а не изначально плохой конструкции. Но тема перешла в другую сторону. И начались переходы на личности, что мне совсем не приятно. Чисто ттх у УАЗа вполне адекватны, но можно же за крутить патрубок и капот, чтоб не отваливался и не обстирали нас на всю страну. Мы здесь можем писать что угодно, но журнал и статью просчитают гораздо больше и о нас будут судить именно по статье.

[svk]

MishaVПусть читают заказные статьи кому надо,я как владелец говорю.Два месяца назад мне фокус 2 диск поцарапал правый передний,у него двиг в радиаторе и т.д.,я доской тягу поперечную выправил и дальше на рыбалку поехал.Расход 2 руб км..Места до хе...Что еще надо? Запчасти на каждом углу.Но сборщикам надо подтянуться,но кто покупает он к этому всему готов,т.е.осознанный выбор.Накатал после покупки 30000 км ничего не делал,только глушак в лесу оторвал,отрезал-приварил дома

[vasilevich]

Вам могут не заплатить, но чувство собственного достоинства у Вас не отнять.

Посмотреть полное сообщение

то есть работать за харчи но с чувством собственного достоинства не обеспечивать свою семью с тем же чувством я правильно понял

[MishaV]

svk
Вот и я про сборщиков. давайте не забивать болты кувалдой и делать работу с душой. И машина станет гораздо лучше.

И станет эта машина такой, что Ульяновск будет на первых местах в рейтинге производственных предприятий Европв как Шкода

Жаль, что многие увидели врага, а не обиду за нас с вами.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
vasilevich
Как бы Вы не сделали свою работу. вам заплатят одинаково. Поэтому, либо вы делаете ее хорошо и гордитесь, либо делаете спустя рукова. Но тогда не удивляйтесь, что в магазине хамят, врачи не лечат, полиция не защищает - им тоже копейки платят. Кто, если не мы изменим это.

[vasilevich]

Вот и я про сборщиков. давайте не забивать болты кувалдой и делать работу с душой. И машина станет гораздо лучше
Посмотреть полное сообщение

я прошу пардону но вы все о железе а сборщики станут получать зарплату в у е "собственное достоинство"

[svk]

И станет эта машина такой, что Ульяновск будет на первых местах в рейтинге производственных предприятий Европв как Шкода
Посмотреть полное сообщение

Нах нам европа и шкода,нам тут жить,и ихние рейтинги тоже фуфловые,боюсь угробят УАЗ,ссанг ёнг какой нить будут делать,будете гордиться им? Я нет.

[Диспетчер]

vasilevich
А если сборщики начнут получать, как рабочие на немецких предприятиях, а с конвейера по-прежнему недокрученные болты-гайки (читай - говно) будут сходить - в чём ещё вы ля себя мотивацию искать будете?
Миша, 5 баллов за твой крайний пост. Ты меня понял.

[MishaV]

vasilevich
Ок, если сборщик сделает работу плохо, то директор вдруг поймет, что нужно увеличить зп? Очевидно, что зарплату не увеличат, а вот когда будет продукция хороша, то можно и требовать повышение зп. На том же Форде в Питере были забастовки и повышения, а у нас? Не было и не будет, потому что продукт плох, и плохих рабочих легко заменить.

В общем все просто есть хороший продукт, есть оплата за него. Когда вы делаете что то отлично, то всегда будет спрос на Вас и вы не будете голодать. Но только сначала докажите Вашу нужность.

Тоже и во всей экономике. Это эффект мультипликатора. Когда 1 рубль станет 2мя или 3 мя, пройдя через 2-3 человека, которые сделают работу и оплатят ее.

[vasilevich]

А если сборщики начнут получать, как рабочие на немецких предприятиях, а с конвейера по-прежнему недокрученные болты-гайки (читай - [цензура]) будут сходить - в чём ещё вы ля себя мотивацию искать будете?
Посмотреть полное сообщение

а если сборщикам на немецких предприятиях платить в рублях да с достоинством будут они вообще работать? и почему к нашим такое предубеждение

[svk]

Попробуй заплати большую зарплату! больше чем у бюджетника или ну Вы поняли,по шапке момент дадут.Система понимаешь..Не дают зарплату повышать,прибыли прячут,но выше прыгать нельзя,не Москва.Если-бы УАЗ собирали в столице,какой прогноз на качество? и цену

[MishaV]

vasilevich
Вы зря немцев приводите в пример, достоинства у них хватает.

Смотрите - вы сделали хорошую мащину, врач приехал вовремя и хорошо вылечив вашу маму или отца, вы довольны и работаете спокойно, веря, что все будет ок- мультипликотор.

В США, во времена великой депрессии, этот эффект поднял экономику. Платили за работу в день 1 доллар, человек его тратил на свои нужды, и тем самым передавал его за услуги или продукты другим людям. Тоже вы делаете , производя положительные эмоции от хорошего продукта и не создаете проблем покупателям, освобождая их время, для работы на вашу же пользу.

[vasilevich]

Ок, если сборщик сделает работу плохо, то директор вдруг поймет, что нужно увеличить зп? Очевидно, что зарплату не увеличат, а вот когда будет продукция хороша, то можно и требовать повышение зп. На том же Форде в Питере были забастовки и повышения, а у нас? Не было и не будет, потому что продукт плох, и плохих рабочих легко заменить.
Посмотреть полное сообщение

ок требовать то можно и нужно но вы сами как думаете повысят ее или нет вне зависимости от качества интересно знать мнение и других предлагаю голосование хотя ответ очевиден

[Диспетчер]

vasilevich
Немцы, то бишь немецкие автоконцерны (да и не только они), этим собственно и занимаются, ищут и находят дешёвую рабочую силу. В других странах и на других континентах. В том числе и в России. Но на качестве выпускаемой продукции это почему-то практически не сказывается. Очевидно потому, что опасаются из-за малейших претензий к качеству проиграть в острейшей конкурентной борьбе за клиента - читай, нанести самому себе непоправимый урон по собственной репутации.
Про УАЗ почему-то такого сказать нельзя. Посему довод о низкой зарплате и связанной с этим никакой мотивированностью работников считаю неубедительным. Ибо бухающему после смены на остановке слесарю с такого-то цеха Васе Пупкину совершеннейше насрать на эту самую репутацию, на качество и пр. Как насрать и руководству, не пллатящему этим слесарям достойную зарплату. у них тоже свои на то причины. А в итоге - замкнутый круг.

[vasilevich]

Вы зря немцев приводите в пример, достоинства у них хватает.

Посмотреть полное сообщение

немцев в пример привел диспетчер и потом немцы сша и т д мы в россии живем и руководители у нас пожаднее будут

[MishaV]

vasilevich
Вы самое главное не видите - повысят. Главное нужен ли будет человек для предприятия. Найти хорошего сотрудника, который сделает хороший продукт сейчас трудно. Вы думаете, что Вы зависите от директора. Это правда, но если Вы отличный сотрудник, то директор от Вас зависит не меньше.

Жаль что рабочие этого не хотят понять. Станьте нужными и тогда вас начнут ценить, а будете просто плохо работать, никто и иногда вас не оценит и не будет бояться потерять.

[vasilevich]

А в итоге - замкнутый круг.
Посмотреть полное сообщение

согласен

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:

Вы самое главное не видите - повысят
Посмотреть полное сообщение

может и не вижу примеров нет рад бы ошибаться да не получается и не только у меня а рабочий понимает что если он сдохнет у станка то зарплату ему прибавят. посмертно

[корнер]

MishaV
Диспетчер
Непонятно, почему Вы считаете, что серьёзное повышение оплаты труда не скажется положительно на качестве По-моему это очевидно. Как пример: помню ещё в советские времена, на Тутях, на ж\д угольных складах, где по тем временам платили очень хорошо, пахали, по-другому не скажешь, мужики. И за эту работу ой как держались. И о том чтобы схалявничать, пить на работе, не могло быть и речи. Попрут пинками из бригады

[MishaV]

корнер
А так же было уже - в 90-е, зарплаты были в 3-5 раз выше чем в среднем по городу, но качество то не было выше. Дело в том, что кроме повышения зарплаты, прийдется устраивать отбор персонала и сокращать рабочие места. А это сейчас заводу администрация области просто не даст сделать. Да и где кадровый резерв у завода?

Могу точно сказать про УМЗ (соседний которой УАЗу, не номер 2), молодежь (имею ввиду после института сразу) не может работать, хотя там зарплаты приличные по меркам города, раза в 2 выше средних. Не может и все, не учили их и не учились сами, на приборы смотрят как бараны на новые ворота многие,не все конечно, но многие. И толку поднимать зарплату? Зарплата то сдельная. а они изделие сдать не могут. Работа не на процесс, а на результат не привита.

[корнер]

Ну это понятно и касается уровня подготовки кадров, но на отношении к к тому же прикручиванию гаек при сборке, о котором Вы писали, почему не может сказаться

[MishaV]

корнер
да вот и я не пойму почему не может наверное ОТК должен работать серьезнее, но это опять не самосознание рабочего, а контроль из под палки.

Ведь и сейчас, ну не хочешь ты работать за копейки, не работай лучше, чем кувалдой забивать. А продолжают забивать.... Почему? Легче забить, чем закрутить? Нет возможности, потому что кто-то раньше накосячил? Конвейер... Один дает сбой и все пошло по полному циклу. Не подумал о работе коллеги, он не подумал о твоей, друг другу нагадили. Вот что получается то. и никто, кроме самих рабочих это не исправит.

"разруха она не в клозетах, а в головах" (с)

[корнер]

А вот тут, видимо будет сказываться то о чём говорил Алеко. Старое,изношенное оборудование, те же пневмогайковёрты и технологически необоснованная скорость конвейера.

[MishaV]

корнер
дальнейшее развитие диалога в этом направлении, приведет к призывам не терпеть , а это запрещено правилами форума. Так что обойдемся без митингов