Курилка (архив_1)

Говорим обо всем на свете

Модератор: Модераторы

Курилка (архив_1)

Сообщение№51 от  ZCom » 11 ноя 2008, 23:12

2VIK, про 24.11.07
Извините, подумал про открытую воду, перевозбудился...posting.php?mode=reply&f=25&t=130#

Хочу лето!

Аватар пользователя
ZCom
Имангулов Иван Николаевич
Член Клуба
Человек года 2010
Модератор
 
Сообщений: 6855
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 22:50
Откуда: Ульяновск, Засвияжье, Отрадная
Отзывы за сообщения: 1426
За последние 12 месяцев: 524
За последние 30 дней: 73

Курилка (архив_1)

Сообщение№52 от  SEK » 12 ноя 2008, 15:11

А я сразу и не вкурил, Иванесс, что это ты. Скучно здесь без водки.


Аватар пользователя
SEK
Сергей Евгеньевич
 
Сообщений: 1214
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 10:09
Откуда: Ульяновск, ул. Ульяны Громовой
Отзывы за сообщения: 178
За последние 12 месяцев: 7
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№53 от  diman » 13 ноя 2008, 17:52

глянул щас гисметео-до 26 ноября одни плюсы(дальше не видно)Похоже первый лед и новый год будем вместе отмечать.Тут матом можно ругаться? :sad:

Гляжу в унитаз и думаю : место тихое , яма , перекат ...

Аватар пользователя
diman
Дмитрий
 
Сообщений: 3756
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 02:13
Отзывы за сообщения: 1777
За последние 12 месяцев: 246
За последние 30 дней: 13

Курилка (архив_1)

Сообщение№54 от  kazak » 13 ноя 2008, 17:56

В прошлые выходные ездил в карсунский район, снег лежал, мороз хороший стоял, думал вот оно началось. Ан нет :NO:

Минуту еще, мой ветер не стих, мне нравится здесь...

Аватар пользователя
kazak
Сергей Александрович
Совет Клуба
Администратор
 
Сообщений: 16988
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:03
Откуда: Ульяновск, Новый Город
Отзывы за сообщения: 1706
За последние 12 месяцев: 105
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№55 от  Aleksei » 14 ноя 2008, 15:51

Поздровляю всех с первым льдом! :lol: сегодня на свияге затянуло (кроме русла) не толстой корочкой льда но факт, уже начинает вставать лед! :grin:


Аватар пользователя
Aleksei
Зиновьев Алексей Александрович
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 17:20
Откуда: Ближнее засвияжье
Отзывы за сообщения: 0
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№56 от  kazak » 14 ноя 2008, 17:03

Говорят в карсунском районе вчера все пруды были затянуты. Скорей бы уж на лед.

Минуту еще, мой ветер не стих, мне нравится здесь...

Аватар пользователя
kazak
Сергей Александрович
Совет Клуба
Администратор
 
Сообщений: 16988
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:03
Откуда: Ульяновск, Новый Город
Отзывы за сообщения: 1706
За последние 12 месяцев: 105
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№57 от  sanekswarnoi » 14 ноя 2008, 19:02

Сегодня ездили друзья на Урюм, посмотрели и уехали назад. По всему пруду лёд толщиной 1,5-2см. Камень еле-еле пробивает.

Мудрость: это когда задница успокоилась и уже ничего не ищет.

Аватар пользователя
sanekswarnoi
Александр
Член Клуба
Человек года 2012
Модератор
 
Сообщений: 5559
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 03:34
Откуда: Ульяновск север
Отзывы за сообщения: 339
За последние 12 месяцев: 2
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№58 от  sanekswarnoi » 14 ноя 2008, 19:11

Сегодня на работе в курилке один мужик говорил что слышал по радио госдума приняла закон о запрете на свободную
продажу сетей. Закон вступит в силу с 1 января 2009г. Может быть ДОЖДАЛИСЬ?

Мудрость: это когда задница успокоилась и уже ничего не ищет.

Аватар пользователя
sanekswarnoi
Александр
Член Клуба
Человек года 2012
Модератор
 
Сообщений: 5559
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 03:34
Откуда: Ульяновск север
Отзывы за сообщения: 339
За последние 12 месяцев: 2
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№59 от  Bagley » 14 ноя 2008, 20:14

sanekswarnoi73 писал(а):Сегодня ездили друзья на Урюм, посмотрели и уехали назад. По всему пруду лёд толщиной 1,5-2см. Камень еле-еле пробивает.


Информация точная на 100 %? Если лед 1,5-2 см, то через дня 3-4 можно смело выходить на озера


Аватар пользователя
Bagley
Михаил
Модератор
 
Сообщений: 564
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:13
Откуда: Дальнее Засвияжье
Отзывы за сообщения: 25
За последние 12 месяцев: 4
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№60 от  valter » 14 ноя 2008, 20:48

sanekswarnoi73 писал(а):Сегодня на работе в курилке один мужик говорил что слышал по радио госдума приняла закон о запрете на свободную
продажу сетей. Закон вступит в силу с 1 января 2009г. Может быть ДОЖДАЛИСЬ?

не у что свершилось а!давно пора.а то браки вообще "обарзели"(другого слова не нашол)

судак ушел,но он обещал вернуться ©

Аватар пользователя
valter
Сергей
 
Сообщений: 2301
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:33
Откуда: Ульяновск.Засвияжье
Отзывы за сообщения: 45
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№61 от  hook » 14 ноя 2008, 22:16

извините, но вот чего нарыл :
(перепечатка с кастмастер.ru-Цесарский вроде :) )

"Когда сети вне закона

К сведению торговцев сетями
«У меня рядом с домом рыболовный магазин, где постоянно продают сети и экраны. Как-то я спросил у директора, почему они в открытую торгуют запрещенными снастями, на что он мне сказал: ‘’А где написано, что сети продавать запрещено? Покажи мне такую бумагу’’. Мне на это ответить было нечего». (из письма в редакцию).

Согласитесь, ситуация знакомая. Сети продаются свободно и в магазинах, и на рынках, и торговцы полагают, что так и должно быть, даже если в регионе, где они торгуют, ловля сетями запрещена. Одно дело ловить, другое – торговать.

Это, однако, ошибочное мнение. Оставим в стороне вопросы морали, нравственности, ответственности перед собственными детьми и внуками. Все это – дело совести каждого. Главное в том, что если в регионе запрещено ЛОВИТЬ рыбу сетями, то это означает, что запрещено ими и ТОРГОВАТЬ.
Это ясно указано в пункте 8 Постановления Совета Министров СССР от 15 сентября 1958 г. № 1045 «О воспроизводстве и об охране рыбных запасов во внутренних водоемах СССР» (с изменениями от 10 декабря 1965 г., 10 декабря 1969 г., 25 октября 1974 г., 17 ноября 1978 г., 22 июня 1979 г., 2 октября 1981 г., 4 августа 1983 г., 12 июня 1987 г.). Цитируем: «8. Запретить торгующим организациям производить продажу орудий лова рыбы и сетематериалов, применение которых в данной местности запрещено правилами рыболовства».
Сразу хотим успокоить господ коммерсантов: в том, что касается законодательных актов, Российская Федерация является правопреемником Советского Союза, и все законы и нормативные акты, которые действовали в СССР, имеют силу и в РФ, если, конечно, они не были отменены или изменены более поздними.
Что касается приведенного выше Постановления Совмина № 1045 и, в частности, его пункта 8 о продаже орудий лова и сетематериалов, то их никто не отменял и они являются частью, подч
еркнем, действующего российского законодательства.
Чтобы в этом убедиться, совсем не обязательно углубляться в дебри юриспруденции. Есть такое понятие, как судебная практика – то, каким образом суды применяют законы при рассмотрении конкретных дел. Вот, для примера, выдержки из постановления по одному из таких дел (Дело № 5-263/2006 г., Постановление Калужского районного суда от 13 июля 2006 г.):
26/05-2006г. в Калужский районный суд поступил административный материал в отношении И.П. (индивидуального предпринимателя – РР) Виноградовой И.А., … согласно которому в действиях И.П. Виноградовой усматривается административное правонарушение, предусмотренное ст. 14.2 КоАП РФ «незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена законодательством».
…И.П. Виноградова И.А. в магазине «Робинзон», расположенном по адресу г. Калуга, ул. Плеханова. 78, допустила реализацию запрещенных орудий лова: верши по цене 350 руб. 00 коп., экрана рыболовного по цене 20 руб. 00 коп., верши по цене 250 руб. 00 коп. и косынки по цене 16 ру6. 00 коп., чем нарушила Постановление Правительства Калужской области № 382 от 14/12-2004 г. и Постановление Совета Министров СССР № 1045 от 15/09-1958 г., т.е. И.П. Виноградовой И.А. допущено административное правонарушение, предусмотренное ст. 14.2 КоАП РФ».

Таким образом, в судебной практике пункт 8 Постановления Совмина СССР № 1045 от 15 сентября 1958 г. применяется как закон прямого действия. Единственное, что для этого необходимо, – наличие в региональных Правилах любительского рыболовства запрета на лов рыбы сетными орудиями.
Такой запрет имеется сегодня во многих регионах. В частности, действующие Правила любительского и спортивного рыболовства в рыбохозяйственных водоемах г. Москвы и Московской области (вступили в силу 1.1.1984 г.) своей статьей 25.10. запрещают лов рыбы сетными орудиями всех видов, кроме оговоренных настоящими Правилами (имеются в виду подъемники площадью менее 2 кв. м – РР).
Отсюда следует, что продажа «сетных орудий всех видов» на территории Москвы и Московской области подпадает под действие ст. 14.2 КоАП РФ – «незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена законодательством». Наказание – штраф в размере: для граждан – от 1500 до 2000 рублей, для должностных лиц – от 3000 до 4000 рублей, для юридических лиц – от 30 до 40 тысяч рублей. Для всех категорий наряду с административным штрафом предусматривается конфискация предметов административного правонарушения, то есть предназначенных для продажи орудий незаконного лова рыбы.

И последнее. В КоАП РФ упомянуты четыре субъекта, которые имеют право составлять протоколы об административных правонарушениях по рассматриваемой статье. Это судьи, должностные лица органов государственной инспекции по торговле, качеству товаров и защите прав потребителей (Роспотребнадзор), должностные лица федеральных органов налоговой полиции и должностные лица органов внутренних дел (милиции). Будем надеяться, что среди них достаточно людей, не только ответственно относящихся к своим обязанностям, но и таких, которым не безразлична судьба рек и озер Подмосковья.
Однако, и от рядовых рыболовов зависит очень многое. Законодательство Российской Федерации предусматривает право любого гражданина обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы, органы местного самоуправления и должностным лицам. Поэтому каждый из нас имеет полное право, обнаружив на прилавке магазина или в ларьке на рынке сети или сетематериалы, заявить об этом в соответствующие органы.
Подробная инструкция о том, как правильно составить такое заявление, что там должно быть указано и кому его адресовать, будет опубликована в следующем номере РР.



Если ты против сетей

В прошлом номере РР мы подробно разъяснили юридическую основу, на которой может проводиться цивилизованная борьба с одним из главных источников браконьерства – свободной торговлей сетями и сетематериалами.
Может, но не проводится. Вернее, если и проводится, то в отдельных, а правильнее сказать, единичных регионах и в масштабах, просто несопоставимых с масштабами самой торговли. Почему так происходит? Закон есть, но не действует. Что же нужно, чтобы закон заработал? Нужна, прежде всего, добрая воля и активная позиция тех государственных учреждений и органов, в ведении которые находятся внутренние водоемы и их рыбные ресурсы. Если же таковой не наблюдается, в чем нетрудно убедиться, посетив практически любой, на выбор, водоем, то остается уповать на добрую волю и активную позицию тех рядовых граждан, которым эти водоемы и рыбные ресурсы небезразличны. То есть, в первую очередь, рыболовов.

Действующее законодательство Российской Федерации предусматривает право любого гражданина обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы, органы местного самоуправления и должностным лицам. На этот счет в этом году принят Федеральный Закон РФ № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации». Одной из форм обращения гражданина в различные государственные инстанции, согласно п. 3 ст. 4 этого закона, является заявление. Заявление – это просьба гражданина о содействии в реализации его конституционных прав и свобод или конституционных прав и свобод других лиц, либо сообщение о нарушении законов и иных нормативных правовых актов, недостатках в работе государственных органов, органов местного самоуправления и должностных лиц, либо критика деятельности указанных органов и должностных лиц.
Таким образом, любой гражданин нашей страны имеет полное право обратиться в государственные органы с заявлением, в котором сообщается о нарушении законов и иных нормативных правовых актов, в нашем случае – о незаконной торговле сетями и другими запрещенными орудиями лова. Напомним только, что, как говорилось в прошлом номере РР, *свободная продажа сетей является незаконной не на всей территории России, а лишь в тех регионах, в которых правилами рыболовства запрещена рыбная ловля с применением сетных орудий*. Поэтому, прежде чем обращаться к властям с заявлением о торговле сетями, необходимо удостовериться в том, что ловля ими в вашем регионе запрещена Правилами. Такой запрет имеется, например, в Правилах любительского и спортивного рыболовства в рыбохозяйственных водоемах г. Москвы и Московской области (вступили в силу 1.1.1984 г., статья 25.10).

Итак, вы обнаружили торговую точку, где продаются сети, убедились в том, что ловля сетями в вашей области запрещена и, следовательно, торговля ими также незаконна, и решили проявить свою гражданскую и рыболовную позицию, поставив об этом в известность власти. Возникает следующий вопрос: кому направить свое заявление? Лучше всего адресовать его начальнику того органа внутренних дел, на территории которого располагается магазин, осуществляющий торговлю запрещенными орудиями лова. Ниже приводится образец, по которому можно составить текст вашего заявления (на примере Москвы и Московской области).

Начальнику (наименование органа внутренних дел)
Ф.И.О. начальника
от Мормышкина И.И.,
проживающего по адресу (полный адрес заявителя)

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу Вас привлечь к административной ответственности по ст. 14.2 КоАП РФ (название юридического лица, осуществляющего торговлю либо Ф.И.О индивидуального предпринимателя), который в нарушение п. 8 Постановления Совета Министров СССР от 15 сентября 1958 года № 1045 «О воспроизводстве и об охране рыбных запасов во внутренних водоемах СССР» и статьи 25.10. Правил спортивного и любительского рыболовства в рыбохозяйственных водоемах г. Москвы и Московской области осуществляет в магазине, расположенном по адресу (полный почтовый адрес магазина), продажу сетей (сетематериалов, верш, экранов – перечислить).
О принятом решении прошу сообщить в мой адрес.

Дата, подпись заявителя.


Уточнить, каким подразделением милиции обслуживается территория, на которой расположен магазин-нарушитель, а также узнать, кто является начальником этого подразделения, можно по телефону 02.
Ф.И.О. индивидуального предпринимателя или название юридического лица, осуществляющего торговлю, обязательно указываются на кассовом чеке магазина.

Приезжая на озеро, на реку или водохранилище, хочется ловить рыбу, а не сети. Хочется научить рыбалке и наших детей и внуков, научить не в теории, а на практике. Давайте же не говорить, а действовать."


Аватар пользователя
hook
Дмитрий
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 16:03
Откуда: засвияжье (Кузоватовская)
Отзывы за сообщения: 0
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№62 от  sanekswarnoi » 15 ноя 2008, 00:02

Bagley писал(а):
sanekswarnoi73 писал(а):Сегодня ездили друзья на Урюм, посмотрели и уехали назад. По всему пруду лёд толщиной 1,5-2см. Камень еле-еле пробивает.


Информация точная на 100 %? Если лед 1,5-2 см, то через дня 3-4 можно смело выходить на озера

на 100% два раза переспросил!

Мудрость: это когда задница успокоилась и уже ничего не ищет.

Аватар пользователя
sanekswarnoi
Александр
Член Клуба
Человек года 2012
Модератор
 
Сообщений: 5559
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 03:34
Откуда: Ульяновск север
Отзывы за сообщения: 339
За последние 12 месяцев: 2
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№63 от  vladimir » 15 ноя 2008, 01:05

Bagley писал(а):
sanekswarnoi73 писал(а):Сегодня ездили друзья на Урюм, посмотрели и уехали назад. По всему пруду лёд толщиной 1,5-2см. Камень еле-еле пробивает.


Информация точная на 100 %? Если лед 1,5-2 см, то через дня 3-4 можно смело выходить на озера


У меня товарищ тоже был сегодня в Новиковке. По его словам заплыть было невозможно - ледок :ugeek:

Шторы на заказ, ковры. http://www.shtory-kovry.ru/

Аватар пользователя
vladimir
Владимир
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 23:22
Откуда: Ульяновск, Новый город
Отзывы за сообщения: 276
За последние 12 месяцев: 5
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№64 от  Aleksei » 15 ноя 2008, 01:18

Информация точная на 100 %? Если лед 1,5-2 см, то через дня 3-4 можно смело выходить на озера
Можно то оно можно, но вот погода будет ли благоприятствовать этому? Судя по прогнозу не больно то она хочет это делать! :cry:


Аватар пользователя
Aleksei
Зиновьев Алексей Александрович
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 17:20
Откуда: Ближнее засвияжье
Отзывы за сообщения: 0
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№65 от  Bagley » 15 ноя 2008, 16:30

Aleksei писал(а):Можно то оно можно, но вот погода будет ли благоприятствовать этому? Судя по прогнозу не больно то она хочет это делать!


В наше нелегкое время верить Гисметео становится все опаснее и опаснее, частенько их прогноз не оправдывается, так что остается надеяться на лучшее и ждать пока лед встанет стабильно 2-4 см


Аватар пользователя
Bagley
Михаил
Модератор
 
Сообщений: 564
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:13
Откуда: Дальнее Засвияжье
Отзывы за сообщения: 25
За последние 12 месяцев: 4
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№66 от  GRIND » 15 ноя 2008, 23:50

КАК ВАМ ТАКОЙ ВАРИАНТ? берем лодку, одной нагой на лед и отталкиваемся, если и провалишся не страшно


GRIND
 
Отзывы за сообщения:
За последние 12 месяцев:
За последние 30 дней:

Курилка (архив_1)

Сообщение№67 от  Bagley » 15 ноя 2008, 23:55

GRIND писал(а):берем лодку, одной нагой на лед и отталкиваемся, если и провалишся не страшно


А лодку порезать осколками льда небоишься в случае если лед расколится под лодкой? Или днище проскаблить?


Аватар пользователя
Bagley
Михаил
Модератор
 
Сообщений: 564
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:13
Откуда: Дальнее Засвияжье
Отзывы за сообщения: 25
За последние 12 месяцев: 4
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№68 от  alex » 18 ноя 2008, 21:53

всем привет!Я,ShYrtan и VIK с нового города.интересно бы узнать,кто еще с Нового или с Верхней?

Село у нас огромное, четыре вытрезвителя...

Аватар пользователя
alex
Санек
Член Клуба
 
Сообщений: 822
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 22:29
Откуда: верхняя терраса
Отзывы за сообщения: 27
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№69 от  kazak » 18 ноя 2008, 22:06

Я с Нового.

Минуту еще, мой ветер не стих, мне нравится здесь...

Аватар пользователя
kazak
Сергей Александрович
Совет Клуба
Администратор
 
Сообщений: 16988
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:03
Откуда: Ульяновск, Новый Город
Отзывы за сообщения: 1706
За последние 12 месяцев: 105
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№70 от  alex » 18 ноя 2008, 22:09

это хорошо.есть идея,собраться как нибудь.пообщаться.если уж не всем сайтом,то хотя бы по районам проживания. :geek:

Село у нас огромное, четыре вытрезвителя...

Аватар пользователя
alex
Санек
Член Клуба
 
Сообщений: 822
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 22:29
Откуда: верхняя терраса
Отзывы за сообщения: 27
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№71 от  alex » 18 ноя 2008, 22:14

время кстати не правильное здесь. :eek:

Село у нас огромное, четыре вытрезвителя...

Аватар пользователя
alex
Санек
Член Клуба
 
Сообщений: 822
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 22:29
Откуда: верхняя терраса
Отзывы за сообщения: 27
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№72 от  Shyrtan » 18 ноя 2008, 22:21

Санёк я только за,место встречи уголок :D


Аватар пользователя
Shyrtan
Санёк
 
Сообщений: 308
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 15:04
Откуда: Новый город
Отзывы за сообщения: 18
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№73 от  alex » 18 ноя 2008, 22:40

да,"Уголок" можно сделать местом сбора и общения рыболовов-любителей.атмосфера там соответствующая. :)

Село у нас огромное, четыре вытрезвителя...

Аватар пользователя
alex
Санек
Член Клуба
 
Сообщений: 822
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 22:29
Откуда: верхняя терраса
Отзывы за сообщения: 27
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№74 от  VIK » 18 ноя 2008, 23:09

"Уголок" - это что и где? Адресочек пожалуйста, если можно :?:

На хотенье - есть терпенье.
Чем длиннее руки у рыболова, тем меньше веры его рассказам.

Аватар пользователя
VIK
Касапский Виктор Леонидович
Член Клуба
Человек года 2010
Модератор
 
Сообщений: 5297
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 15:28
Откуда: Ульяновск. Новый город
Отзывы за сообщения: 519
За последние 12 месяцев: 2
За последние 30 дней: 0

Курилка (архив_1)

Сообщение№75 от  alex » 18 ноя 2008, 23:15

это пив бар. :) в детском садике(на 1-ом этаже),на Тюленева.напротив 31 магазина.

Село у нас огромное, четыре вытрезвителя...

Аватар пользователя
alex
Санек
Член Клуба
 
Сообщений: 822
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 22:29
Откуда: верхняя терраса
Отзывы за сообщения: 27
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0




Пред.След.



  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в Разговоры обо всем

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1