Зачем нужны дорогие снасти?

Справочная информация о рыбалке, о снастях

Модератор: Модераторы

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№501 от  хищник81 » 04 июн 2015, 15:03

GREY
А кто сказал,что данный спиннинг будет покупаться со всей з/п?

А у меня клюёт ?А у тебя клюёт?А как клюёт?

Аватар пользователя
хищник81
ДМИТРИЙ
Член Клуба
 
Сообщений: 6747
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 17:49
Откуда: Ульяновск Дальнее Засвияжье
Отзывы за сообщения: 898
За последние 12 месяцев: 71
За последние 30 дней: 0

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№502 от  Староверов Ал » 04 июн 2015, 15:18

ARTEM писал(а):Стереотипы и зажатость в рамки, рекламная лапша на ушах и в мозгах, - это все мешает САМОМУ думать и делать выбор.
Посмотреть полное сообщение

Если это обращение ко мне,то отвечу.
Интересненько где ты из моих сообщений вычитал такое,что вот это тебе вздумалось написать.Ась? Вот я до этого ,что писал выше ,сам и дошёл,минуя всё то ,о чём писали Ты и Московскикие газеты.
остальное слова ,человека запутавшегося и полностью себе противоречащего ,то берите дешёвые воблерки,мол выгоднее потерять три,чем один.Теперь
ARTEM писал(а):Я уже в этом сезоне на нескольких рыбалках оборвал 5 воблеров и штук 20 разборных чебурашек с резиной.
Отношусь к этому как к должному, о потерях не жалею, за воблерами не ныряю.
Посмотреть полное сообщение

И тут же
ARTEM писал(а):Если бы я был зажат в рамки
Посмотреть полное сообщение

И продолжение
ARTEM писал(а): то я бы тогда через каждые 2-3 рыбалки тратился бы по 5 рублей на новые брендовые расходники. Это, как минимум, непрактично, если не глупо.
Посмотреть полное сообщение


человек зажатый в рамки не потратит ,через 2-3 рыбалки 5 косарей,ты чАво пишешь :D
Мож я чЁ не догоняю
ARTEM писал(а):Так что не нужно позиционировать себя "истиной в последней инстанции".
Посмотреть полное сообщение


Вот тут я тебя понял,ЛУЧШАЯ ЗАЩИТА - ЭТО НАПАДЕНИЕ :D Ну ну поживем увидим,кто позиционист ,а кто впаривателист.

,в общем Артем :HI: будь здоров,ты в очередной раз купил билет на очередной параход,но он тебя не привезёт куда нужно,ты ведь хочешь на Мальдивы ,а он плывет в Антарктиду.Всё поехал я на вечёрку

Последний раз редактировалось Староверов Ал 04 июн 2015, 16:03, всего редактировалось 3 раз(а).
Пить,курить,говорить и рыбу ловить я начал одновременно.

Аватар пользователя
Староверов Ал
Алексей
 
Сообщений: 622
Зарегистрирован: 05 май 2011, 22:01
Откуда: г.Ульяновск.
Отзывы за сообщения: 836
За последние 12 месяцев: 259
За последние 30 дней: 25

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№503 от  GREY » 04 июн 2015, 15:20

Даёшь батл! :D

Не учи отца И_БАСТА!

Аватар пользователя
GREY
Сергей
 
Сообщений: 3418
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 12:56
Откуда: Ульяновск Новый город
Отзывы за сообщения: 1069
За последние 12 месяцев: 181
За последние 30 дней: 3

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№504 от  RogerVilko » 04 июн 2015, 15:23

Староверов Ал
Все есть Поднебесная.
:D

И снова молодой отец)
Лазерная резка неметаллов. Сувениры.

RogerVilko
ФИО
Член Клуба
 
Сообщений: 3206
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 22:33
Откуда: Димитровград, шоссе Энтузиастов
Отзывы за сообщения: 1310
За последние 12 месяцев: 13
За последние 30 дней: 0

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№505 от  GREY » 04 июн 2015, 15:24

хищник81
Да всё это понятно..что можно на любую вещь накопить.Только обычно у ответственного семьянина его хобби финансируется по остаточному принципу.Так что очень даже может быть,что отложить кое-чего вряд ли получится. :)

Не учи отца И_БАСТА!

Аватар пользователя
GREY
Сергей
 
Сообщений: 3418
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 12:56
Откуда: Ульяновск Новый город
Отзывы за сообщения: 1069
За последние 12 месяцев: 181
За последние 30 дней: 3

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№506 от  Диспетчер » 04 июн 2015, 15:54

хищник81 писал(а):Почему же ВЫ так думаете,что,человек,зарабатывающий 15-20 тыр никогда не купит для себя
данных спиннингов?

Димо, так и человек с заработком за сотню далеко не факт, что станет дорогущее что-то покупать. Просто потому, например, что ни фига не смыслит в этом и искренне радуется пойманному окушку или щучке на ноунеймовую снасть. И большего ему для счастья и не надо.
Далеко не все вокруг понторезы.
:)

Уехал...

Аватар пользователя
Диспетчер
Сергей
Модератор
Член Клуба
 
Сообщений: 6859
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 00:55
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 703
За последние 12 месяцев: 139
За последние 30 дней: 4

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№507 от  хищник81 » 04 июн 2015, 16:00

Диспетчер
Я никому ничего не навязываю,ради бога,ловите тем,чем хочется:)

А у меня клюёт ?А у тебя клюёт?А как клюёт?

Аватар пользователя
хищник81
ДМИТРИЙ
Член Клуба
 
Сообщений: 6747
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 17:49
Откуда: Ульяновск Дальнее Засвияжье
Отзывы за сообщения: 898
За последние 12 месяцев: 71
За последние 30 дней: 0

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№508 от  Диспетчер » 04 июн 2015, 16:07

хищник81
Я и не говорил, что ты что-то навязываешь. :)

Уехал...

Аватар пользователя
Диспетчер
Сергей
Модератор
Член Клуба
 
Сообщений: 6859
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 00:55
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 703
За последние 12 месяцев: 139
За последние 30 дней: 4

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№509 от  Lawr » 04 июн 2015, 16:13

Тоже придерживаюсь такому мнению,нахрена из крокодила делать ламиглас или рудру искать среди Цуёк :wink:


Аватар пользователя
Lawr
Сорвачёв Александр Юрьевич
Член Клуба
Член ФРС
 
Сообщений: 1059
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 20:35
Откуда: Ульяновск улица Вольная2б Железнодоржный район
Отзывы за сообщения: 80
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№510 от  BREAM » 04 июн 2015, 16:51

В корне не правильно. Не надо сравнивать половой член с трамвайной ручкой. И крокодил с ламигласом сравнивать. Скажите лучше, чем хайпер или максимус хай энерджи какой нибудь, хуже ламигласа. И сразу станет ясно в чем преимущества более дорогого удилища, чего не достает более дешевому и есть ли смысл, в практическом плане, платить больше.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Вопрос престижа пока не рассматриваем. Просто чистые бланки и их рабочие характеристики.


Аватар пользователя
BREAM
Семен Семенович Горбунков
 
Сообщений: 6155
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 15:58
Откуда: Simbirsk sity
Отзывы за сообщения: 300
За последние 12 месяцев: 36
За последние 30 дней: 6

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№511 от  ARTEM » 04 июн 2015, 17:41

Староверов Ал
Меня давно мучает один вопрос, все как то случая не представлялось задать.
Если ты такой весь из себя "крутой Уокер" и имеешь "большую пятерку" крутейших приманок, которые косят всю рыбу всегда и везде, и не рыболовный лох, и не "кожа", то почему на Авалоне провалился? :?:
Или ты мастер только одного переката одной реки?

Я ВКонтакте: https://vk.com/arazinov
Инстаграм: https://www.instagram.com/a.razinov/
Фейсбук: https://www.facebook.com/art.razinov

Аватар пользователя
ARTEM
Артём
Член Клуба
Член ФРС
Призер кубка УРИК
 
Сообщений: 9423
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 22:19
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 2126
За последние 12 месяцев: 667
За последние 30 дней: 82

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№512 от  RogerVilko » 04 июн 2015, 17:45

ARTEM
Это в тему "Давайте поругаемся"

И снова молодой отец)
Лазерная резка неметаллов. Сувениры.

RogerVilko
ФИО
Член Клуба
 
Сообщений: 3206
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 22:33
Откуда: Димитровград, шоссе Энтузиастов
Отзывы за сообщения: 1310
За последние 12 месяцев: 13
За последние 30 дней: 0

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№513 от  ARTEM » 04 июн 2015, 17:49

Я ругаться и не собираюсь, и оскорбительного ничего не сказал.
Это конкретный вопрос на тему 5 дорогих безотказных воблеров.

Я ВКонтакте: https://vk.com/arazinov
Инстаграм: https://www.instagram.com/a.razinov/
Фейсбук: https://www.facebook.com/art.razinov

Аватар пользователя
ARTEM
Артём
Член Клуба
Член ФРС
Призер кубка УРИК
 
Сообщений: 9423
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 22:19
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 2126
За последние 12 месяцев: 667
За последние 30 дней: 82

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№514 от  Бек » 04 июн 2015, 18:04

ARTEM писал(а):Если ты такой весь из себя "крутой Уокер" и имеешь "большую пятерку" крутейших приманок, которые косят всю рыбу всегда и везде, и не рыболовный лох, и не "кожа", то почему на Авалоне провалился?
Или ты мастер только одного переката одной реки?
Посмотреть полное сообщение

Выяснять кто и где мастер будете в другом месте! Заканчиваем...


Аватар пользователя
Бек
Сергей
Член Клуба
Модератор
 
Сообщений: 2458
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 23:09
Откуда: Чердаклинский р-н. пос. Октябрьский - Москва
Отзывы за сообщения: 256
За последние 12 месяцев: 2
За последние 30 дней: 0

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№515 от  СергейП » 04 июн 2015, 21:32

Ну с Артемом все понятно, он Тсуеками барыжит, следовательно будет стоять насмерть. Другие то чаво так возбудились? Какой смысл в сотый раз вестись на вопрос о сравнении чего то с чем то? Ну попробуйте, аргументы в ответку будут просто убойными :D

Я решил стать добрым, потому что понял - патронов на всех не хватит.

СергейП
Сергей Владимирович
 
Сообщений: 11515
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 19:46
Отзывы за сообщения: 240
За последние 12 месяцев: 5
За последние 30 дней: 2

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№516 от  GREY » 04 июн 2015, 21:46

СергейП
Железо куют,пока горячо! :)
Кто не успел,тот опоздал! :D

Не учи отца И_БАСТА!

Аватар пользователя
GREY
Сергей
 
Сообщений: 3418
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 12:56
Откуда: Ульяновск Новый город
Отзывы за сообщения: 1069
За последние 12 месяцев: 181
За последние 30 дней: 3

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№517 от  Староверов Ал » 04 июн 2015, 23:04

Диспетчер писал(а):Далеко не все вокруг понторезы.
Посмотреть полное сообщение

Сергей если я понторез то далеко не дешёвый . :D
Староверов Ал писал(а):.Так вот имея всего три воблера ,дорогих и известных брендов от Imakatsu , Evergreen, Megabass..я на р.Свияга весь сезон ловлю крупную рыбу(мелочь которая на отпуск не в счёт)такую как Судак ,Жерех,Щука ну иногда Сомики влетают.Если к этим трём я добавлю ещё один воблерок от JACKSON, то буди косить Голавлей с Язём ,если добавлю ещё один воблер от Zip Baits, то буду ловить синтю ,плотву и прочую мелочь
Посмотреть полное сообщение
А вот тебе Серёжа и доказуха моих слов! Улов с вечерней дойки от "понтореза" :wink:
Воблер от IMAKATSU и есть первый ,вечерний сегодняшний жерех
Изображение
Воблер от Megabass и есть второй жерех
Изображение
Воблер от Jackson и Язь
Изображение
Воблер от Zip Baits и мелкий подъязок
Изображение
Пятый Судачий воблер не мочил,выхода судака не дождался,очанул тучки и как оказалось не зря.

Вот теперь и подумай ,кто я понторез или рыбак в законе :D и Зачем нужны дорогие снасти? :D

Пить,курить,говорить и рыбу ловить я начал одновременно.

Аватар пользователя
Староверов Ал
Алексей
 
Сообщений: 622
Зарегистрирован: 05 май 2011, 22:01
Откуда: г.Ульяновск.
Отзывы за сообщения: 836
За последние 12 месяцев: 259
За последние 30 дней: 25

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№518 от  ARTEM » 04 июн 2015, 23:05

СергейП
Хотите логики? :)

Если честно, не услышал ни одного вменяемого аргумента и доказательства ни в теме китайских воблеров, ни в этой.
Здесь был аргумент: "у меня 5 дорогих воблеров, я всегда с рыбой", - это не аргумент ни за, ни против.
Более того, одно из другого вообще даже не вытекает.
Например, если бы было 5 китайских воблеров, или 5 вертушек, или 5 резинок, то результат мог быть точно такой же.
И наоборот, у другого человека может быть 5 дорогих воблеров, но он может быть всегда без рыбы.
Варианты тут бесконечны, можно кучу альтернатив построить и все они могут произойти в жизни, т.е. оказаться истинными.
Одно другого никак не исключает, следственно эти аргументы не являются допустимыми доказательствами.
Это разбор с точки зрения логики.

В той теме аргумент был единственный и "убойнее" некуда "это все бред". :D
Какой бред, почему бред, и что вообще имелось в виду, говорящий не уточнил.
Это классическое оценочное суждение, которое не может быть ни истинным, ни ложным, с точки зрения той же логики, не может ничего доказывать и опровергать.
Просто субъективная оценка одного человека высказывания другого человека.

Ни одного конкретного аргументированного суждения, ни одного объективного доказательства о том, стоит ли покупать дешевые воблеры, или стоит ли покупать дорогие снасти, высказано не было.
Под каждым таким суждением нужно ставить (ИМХО), чтобы было понятно, что это чья то частная точка зрения.
Хотя сказавшие и там, и здесь претендуют на непреложную истину своего мнения. :)

Когда аргументы сводятся к тому, что "у меня так, значит, и у всех так" - то это ошибочное доказательство, распространяющее личный опыт (частное) на общую массу - логическая ошибка.
Одно частное не может доказывать все общее.
Истинное доказательство может быть только: "у всех без исключения так, значит и у меня (у него, и у третьего, и у любого) тоже так", потому что здесь частное входит в общую массу и вытекает из первой посылки.
Здесь уже ошибки нет.
Общее всегда доказывает частное.

Чтобы был конструктивный спор нужно договориться, о чем спорить.
Например, вопрос: практична ли покупка дешевого воблера?

Суждения:
Все практичное - есть дешевое и работоспособное.
Все китайские воблеры есть дешевые приманки.
Не все китайские воблеры есть приманки работоспособные (рабочие).
Часть китайских воблеров есть рабочие приманки.

Вывод:
1. Покупка китайских воблеров не всегда практична.
2. Покупка рабочих китайских воблеров есть практичная покупка.
3. Покупка нерабочих китайских воблеров есть покупка не практичная.

Это доказательство логическое и логичное.

Теперь, кто не согласен с выше приведенным логическим рядом, прошу контраргументы.
Только сразу оговоримся, без подмены понятий и оценочных суждений, и софизмов. :wink:

Я ВКонтакте: https://vk.com/arazinov
Инстаграм: https://www.instagram.com/a.razinov/
Фейсбук: https://www.facebook.com/art.razinov

Аватар пользователя
ARTEM
Артём
Член Клуба
Член ФРС
Призер кубка УРИК
 
Сообщений: 9423
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 22:19
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 2126
За последние 12 месяцев: 667
За последние 30 дней: 82

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№519 от  Староверов Ал » 04 июн 2015, 23:13

:D Артём :HI: повтори ,на пять Цуёк

Пить,курить,говорить и рыбу ловить я начал одновременно.

Аватар пользователя
Староверов Ал
Алексей
 
Сообщений: 622
Зарегистрирован: 05 май 2011, 22:01
Откуда: г.Ульяновск.
Отзывы за сообщения: 836
За последние 12 месяцев: 259
За последние 30 дней: 25

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№520 от  ARTEM » 04 июн 2015, 23:24

Староверов Ал
Чтобы не быть голословным, можно и "забиться": 5 японцев по рублю против нескольких цуёк общей стоимостью 5 рублей.
На незнакомом водоеме, а лучше на двух-трех, желательно, на коряжистых и заросших. :)

Я ВКонтакте: https://vk.com/arazinov
Инстаграм: https://www.instagram.com/a.razinov/
Фейсбук: https://www.facebook.com/art.razinov

Аватар пользователя
ARTEM
Артём
Член Клуба
Член ФРС
Призер кубка УРИК
 
Сообщений: 9423
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 22:19
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 2126
За последние 12 месяцев: 667
За последние 30 дней: 82

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№521 от  Диспетчер » 04 июн 2015, 23:34

Староверов Ал
Я и не говорил, что все, кто в состоянии купить и, собственно, покупают - понторезы. Многие реально в теме и выбор свой делают осознанно. Но не все.
Так что Алексей, ты не выдёргивай отдельные слова из контекста, перечитай ещё раз и проанализируй моё сообщение. Зачем мне что-то доказывать? Ты же знал, что берёшь и зачем?

Уехал...

Аватар пользователя
Диспетчер
Сергей
Модератор
Член Клуба
 
Сообщений: 6859
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 00:55
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 703
За последние 12 месяцев: 139
За последние 30 дней: 4

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№522 от  Староверов Ал » 04 июн 2015, 23:35

Один уже забивался :sad: проиграл.Ты давай лови и доказывай если хочешь.Но только не мне,потому что «Скорее небо упадёт,чем измаил сдастся» а в данном случае «Скорее небо упадёт,чем цуёки поймают также» на хер мне твой коряги,ты повтори за одну рыбалку,сделай то ,что я сделал за три часа,на четыре крутых воба .Только я тебе фору даю целый день, но на пять цуёк.

Пить,курить,говорить и рыбу ловить я начал одновременно.

Аватар пользователя
Староверов Ал
Алексей
 
Сообщений: 622
Зарегистрирован: 05 май 2011, 22:01
Откуда: г.Ульяновск.
Отзывы за сообщения: 836
За последние 12 месяцев: 259
За последние 30 дней: 25

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№523 от  СергейП » 04 июн 2015, 23:40

ARTEM писал(а):Вывод:
1. Покупка китайских воблеров не всегда практична.
2. Покупка рабочих китайских воблеров есть практичная покупка.
3. Покупка нерабочих китайских воблеров есть покупка не практичная.

Посмотреть полное сообщение


Авигеть доказательство. Осталось только услышать чье то оценочное мнение какого китаезу считать рабочим.
1. Если одно звено в доказательстве является необъективным и оценочным, то такое доказательство полностью является необъективным и оценочным.

Сама мысль о том, что спиннинг должен быть дорогим, а воблеры дешевыми, не бесспорна уже с первого утверждения (хотя бы потому, что тоже является оценочной)
2. Практичность не может быть оценена только по практичности воблеров. Ворох ненужных палок не компенсируется экономией на воблерах. Соответственно непрактично покупать много дорогих палок и много дешевых воблеров. (Катушки, лески, и пр в том числе)

3. Твое мнение о воблерах не может считаться объективным, ибо ты ими торгуешь.

Ну и наконец - что такое практичность? Чем измеряется практичность, количеством хвостов или ценой? Только ли практичность влияет на решение о покупке чего либо? И т.д.

Спор по определению не может быть объективным. Более того, с первой страницы эта тема развивается по принципу: "кто покупает дорогое - тот придурок" (в разных вариациях). Посему тот кто пытается говорить обратное в этой теме, обычно уходит, оставляя "победившим" сторонникам дешевого (без разницы чего) праздновать победу. Да и на здоровье, кому есть до этого дело?

Я решил стать добрым, потому что понял - патронов на всех не хватит.

СергейП
Сергей Владимирович
 
Сообщений: 11515
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 19:46
Отзывы за сообщения: 240
За последние 12 месяцев: 5
За последние 30 дней: 2

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№524 от  ARTEM » 05 июн 2015, 00:10

СергейП
Опять 25. :D

Уже говорил, что нужно договориться, о чем спорить.
Я конкретный пример привел по воблерам: КИТАЙСКИЕ И ЯПОНСКИЕ ВОБЛЕРЫ.
Китайские - дешевле японских в разы, никакого тут субъективизма нет.

В твоей цитате уже выводы, сделанные по законам логики из посылок выше.
Эти выводы нужно расматривать в совокупности со всеми предыдущими посылками.

Логический ряд вот этот:
"Все практичное - есть дешевое и работоспособное.
Все китайские воблеры есть дешевые приманки.
Не все китайские воблеры есть приманки работоспособные (рабочие).
Часть китайских воблеров есть рабочие приманки."

Из этого ряда идут выводы. Все это на тему сравнения японцев и китайцев.
На палки и прочее это экстраполировать не нужно, там совсем другие могут быть параметры.
И там нет договоренности о предмете спора.
Согласен, что логический ряд не полный, но вполне уже понятный.
Можно дополнить ряд и конкретизировать:
Все цуёки ловят рыбу.
Все цуёки соответствуют заявленным характеристикам.
Все цуёки есть рабочие приманки.

Т.е. определить, что такое "рабочий воблер", что такое "дешевый" и "дорогой" воблер, и тогда всё выстраивается в логическую цепочку, понятную для всех сторон спора.
Пока спорящие не могут/не хотят договориться, о чем спорить, и что понимать под конкретным понятием, толку не будет. :D

Пока это все больше похоже на религию, чем на науку, - есть религиозные фанатики (убежденные до мозга костей), есть просто верующие (есть вера, но бывают подвержены страстям и соблазнам), есть атеисты (не верят в то, что нельзя увидеть, пощупать), а есть неопределившиеся, которые еще не решились к кому примкнуть.
Каждый, в итоге, останется при своем мнении, разве что последние могут занять чью то сторону.
И в принципе, только для них эта тема и важна. :)
А тут получается, что спорят уже убежденные и опытные люди, пытаясь доказать друг другу свою правоту.
Одному кошерно то, другому это - табу, третий вообще постится...
Бесполезно. :ugeek:

Я ВКонтакте: https://vk.com/arazinov
Инстаграм: https://www.instagram.com/a.razinov/
Фейсбук: https://www.facebook.com/art.razinov

Аватар пользователя
ARTEM
Артём
Член Клуба
Член ФРС
Призер кубка УРИК
 
Сообщений: 9423
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 22:19
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 2126
За последние 12 месяцев: 667
За последние 30 дней: 82

Загрузка...

Зачем нужны дорогие снасти?

Сообщение№525 от  GREY » 05 июн 2015, 00:59

Отсыпьте немного,я тоже хочу! */*

Не учи отца И_БАСТА!

Аватар пользователя
GREY
Сергей
 
Сообщений: 3418
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 12:56
Откуда: Ульяновск Новый город
Отзывы за сообщения: 1069
За последние 12 месяцев: 181
За последние 30 дней: 3




Пред.След.



Вернуться в Справочник рыболова

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3