Кубок УРИКа. Общий зачет.

[Валентиныч]

ARTEM
Вот где они делали?

[sanekswarnoi]

Вот где они делали?

Видел в магазине около бывшего "Дома Обуви",отдел где продают медали,кубки,итд и тп. Надо завтра заглянуть туда,узнать чё-почёми.

[Mikeraz]

Да без проблем все это найти, дело 1 часа, я почти все места уже давно разузнал. Дело времени и денег как только взносы соберем, сразу и кубок, и медали, и все остальное появится шутка... будет все, Артем, не волнуйся. У меня как раз дома два памятных подарка пыляца

[АВЛОН]

А где посмотреть положение о кубке или это чисто клубное соревнование?

[kazak]

АВЛОН
http://www.ulfishing.ru/index.php/2009-05-11-06-49-59

Все просто, без заморочек.

Со следующего года, возможно, общий зачет будет считаться только для Членов Клуба. Сейчас этот вопрос обсуждается Советом Клуба.
Участвовать в соревнованиях конечно смогут все, как и сейчас. Но для Членов Клуба участие будет со следующего года бесплатным, взнос будет взыматься только с участников не состоящих в Клубе. В этом году, взнос взымался со всех.

[kazak]

Вот такие награды в нашем кубке будут. Переходящий кубок и медали. Грамоты конечно же.
Награждение призеров Кубок УРИК 2009 на последнем на 2009 год мероприятии "Первый лед".

За гравировку огромное спасибо Саньку Сварному.

[ZCom]

Ставки на победителя 2010 делать будем?

[Валентиныч]

Переходящий кубок

Сергей! Он точно переходящим должен быть? Может каждый год - новый? Отдавать -то, небось, жалко будет?

[geomax]

Он у нас как Кубок Стенли будет,а сварной будет гравировки делать с именем победителя и его результатом!

[OleX]

geomax
хорошая мысль. Поддерживаю.

[Саныч]

Иван Николаевич (ZCom) не повлиял ли на вас зокон о закрытие козено и т.д ставки, споры.

[ZCom]

Саныч
Нее... Конкурс про лед от zanuda...

[sanekswarnoi]

Он у нас как Кубок Стенли будет,а сварной будет гравировки делать с именем победителя и его результатом!

Легко! 1 букофка 20 рублёв готов завтра начать!

[Shyric]

Там так отсвечивает или там написано Рыволовный?

[sanekswarnoi]

Отсвечивает. Смотри какой глазастый

[ARTEM]

1. В связи с увеличением числа спортивных мероприятий предлагаю внести изменения в Положение об Общем зачете Кубка (приблизить его к биатлонной системе), когда в зачет по итогам года идут не все 6 выступлений, а 5 или 4 лучших в сезоне, - тогда люди, пропустившие один или два этапа в силу объективных причин (болезнь, поломка авто, работа, свадьба и т.п.) смогут участвовать в борьбе за лидерство по итогам года, и не получится такой ситуации, когда какой-нибудь середнячок-универсал, который ни разу не был в призах, завоюет Кубок.
Кто-то не ловит на поплавок, кто-то не ловит на мормышку, кто-то в карпфишинг не ходок, а при такой системе шансы появятся у каждого, всем будет интересно, и интрига будет сохраняться до самого последнего момента. Опять же возрастет массовость соревнований.
Существующая система пропагандирует исключительно универсальность и носит 100%-ный явочный характер.
Чтобы массовость не исчезла - при равенстве очков у двух и более спортсменов дополнительным показателем будет служить общее количество очков, набранных на всех этапах Кубка.

2. Предлагаю обратиться к опыту прошлого сезона и сделать выводы.
Самым качественно проведенным этапом Кубка 2009 г. считаю "Весенний поплавок" - все были в равных условиях, все моменты были обговорены досконально в обсуждении, спорных ситуаций и претензий не возникло.
Спиннинговый этап тоже был хорош, но там уже и рыбу складывали, и по 3-4 кембрика ставили, что было запрещено правилами (пусть останется на совести тех, кто это делал - это уже не спорт).
Чтобы не было пререканий на соревнованиях и после них, предлагаю обсуждение по регламенту вести до последнего момента, регламент каждого соревнования разрабатывать досконально, максимально развернуто и понятно (чтобы не было непоняток типа: лыжи - это механическое средство передвижения или нет и т.п.). Окончательный регламент оглашать перед стартом соревнований (с учетом всех нюансов и изменений).
Предложения участников на форуме не удалять, и ко всем мнениям прислушиваться, т.к. соревнования проводятся именно для участников соревнований, а не для галочки в списке мероприятий!

ЗЫ Надеюсь, что уважаемый Совет Клуба примет во внимание эти предложения, и официальный курс по закручиванию гаек и неприятию плюрализма в обсуждении мероприятий немного ослабнет!

[Олег Кругликов]

Согласен с первым пунктом.Второй пункт под вопросом Сколко людей столько и мнений к общему знаменателю придти очень Очень сложно и могут возникнутьБольшие разногласия и опять ............. Ну примерно так.

[ARTEM]

SFINKS
Я ж и пишу: прислушиваться, а не сразу включать в регламент, и уж тем более не посылать сразу и в грубой форме...
Если не согласен с предложением (поправкой и т.п.) - объясни почему так, а не по-другому...
Все мнения не учесть, но по максимуму для людей сделать тоже можно, а можно сделать и по другому: никого не слушать, ничего не объяснять и гнуть свою линию до последнего...

[СергейП]

Ну вы бнин даете. В пятницу вечером, за несколько часов до соревнований/рыбалки/законного выходного мозг напрягать

[VIK]

1. В связи с увеличением числа спортивных мероприятий предлагаю внести изменения в Положение об Общем зачете Кубка (приблизить его к биатлонной системе), когда в зачет по итогам года идут не все 6 выступлений, а 5 или 4 лучших в сезоне, - тогда люди, пропустившие один или два этапа в силу объективных причин (болезнь, поломка авто, работа, свадьба и т.п.) смогут участвовать в борьбе за лидерство по итогам года, и не получится такой ситуации, когда какой-нибудь середнячок-универсал, который ни разу не был в призах, завоюет Кубок.
Кто-то не ловит на поплавок, кто-то не ловит на мормышку, кто-то в карпфишинг не ходок, а при такой системе шансы появятся у каждого, всем будет интересно, и интрига будет сохраняться до самого последнего момента. Опять же возрастет массовость соревнований.
Существующая система пропагандирует исключительно универсальность и носит 100%-ный явочный характер.
Чтобы массовость не исчезла - при равенстве очков у двух и более спортсменов дополнительным показателем будет служить общее количество очков, набранных на всех этапах Кубка.

Ответ для "профи" от "середнячка-универсала". Сразу извиняюсь за возможную резкость высказывания.
- Из за увеличение числа мероприятий ни каких изменений производить не стоит. Не нужно строится общий зачет Кубка под конкретного человека, который в каких либо соревнованиях не показал результат или болел, или вообще не его профиль, или вообще который себя считает элитой рыболовства и может пропустить никчемные на его взгляд соревнования под видом каких либо причин. "Середнячек" набирает очки, попадая в зону 20-ти, а это уже не простой середнячок, это уже достойный участник, занявший место с набором очков. И очень хорошо, если он и завоюет Кубок, я только буду рад, так как он разносторонний рыбак, умеющий ловить и на мормышку, и на блесну, и на балансир, спиннингом, на поплавок, фидером и т.д. Ну а если кому то не дано... ну уж извините, почему от этого "середнячек" должен страдать? Участвуя во всех соревнованиях, допустим в 8-ми, а в зачет ему пойдут только 4-ре, а "супер профи" выступил в 4-х, чуть переплюнул "середнячка" и кубок его? Вот этого как раз допустить и нельзя. Не справедливо. Это мое мнение, все люди разные и мнения тоже.

2. Предлагаю обратиться к опыту прошлого сезона и сделать выводы.
Самым качественно проведенным этапом Кубка 2009 г. считаю "Весенний поплавок" - все были в равных условиях, все моменты были обговорены досконально в обсуждении, спорных ситуаций и претензий не возникло.
Спиннинговый этап тоже был хорош, но там уже и рыбу складывали, и по 3-4 кембрика ставили, что было запрещено правилами (пусть останется на совести тех, кто это делал - это уже не спорт).
Чтобы не было пререканий на соревнованиях и после них, предлагаю обсуждение по регламенту вести до последнего момента, регламент каждого соревнования разрабатывать досконально, максимально развернуто и понятно (чтобы не было непоняток типа: лыжи - это механическое средство передвижения или нет и т.п.). Окончательный регламент оглашать перед стартом соревнований (с учетом всех нюансов и изменений).
Предложения участников на форуме не удалять, и ко всем мнениям прислушиваться, т.к. соревнования проводятся именно для участников соревнований, а не для галочки в списке мероприятий!

ЗЫ Надеюсь, что уважаемый Совет Клуба примет во внимание эти предложения, и официальный курс по закручиванию гаек и неприятию плюрализма в обсуждении мероприятий немного ослабнет!

Весенний поплавок, тоже не гладко прошел, было тоже самое что и со спиннингом. Ну да Бог с ними, не ошибается тот, кто ничего не делает.
Непоняток типа лыжи - не было, на форуме все было и все это читали и не будем повторятся. То что регламент до конца и досконально нужно прорабатывать - согласен полностью. Хотя по опыту - все предусмотреть не возможно. Агрехи были, есть и скорее всего будут.
Ну что касается удаления сообщений на форуме, не согласен - предложения при обсуждении не удалялись и не удаляются, если это не считалось флудом или могло вызвать негативные последствия, Извиняюсь, но эти вещи не обсуждаются.
У Совета ни когда не было курса по закручиванию гаек и непринятию плюрализма в обсуждении. Прошу не путать действия Совета клуба с действиями администрации сайта. Правила разные, а выполнять их приходится практически одним и тем же людям, от это и создается впечатление, что Совет клуба "гайки закручивает". Удачи

[ARTEM]

VIK
Виктор, правила разрабатывались не под конкретного человека, а под прошлогодние соревнования из 4-х этапов.
Более того, я и в прошлом году это предлагал (брать в зачет лучшие 3 из 4 этапов).
В этом году формат соревнований изменился, количество этапов увеличилось, а правила остались прежние, даже не возникло вопроса, отвечают ли они новому формату?
Эти изменения дают больше шансов всем: и тем, кто набрал очки в первом этапе (у них теперь есть право на ошибку), и тем, кто в первом этапе не набрал очков (у них появляется возможность сделать это впоследствии).
Я не говорю, что из 8 нужно 4 учитывать, а из 6 хотя бы 4 или 5 (не половину, но большую часть).
Причем (может быть, кому-то еще не понятно) не конкретные этапы в зачет идут, а для каждого спортсмена его лучшие 4 или 5 выступлений.
Это общемировая практика для многих видов спорта (биатлон, формула-1 и все гоночные дисциплины от мото до катеров и самолетов, гольф, боулинг, - да почти все кубковые соревнования почти по всем видам в мире).
Если в следующем году появится 10 этапов, тогда что? Кто просто присутствовал на всех этапах, тот и выиграл?
Массовость и посещаемость важна, но цель любых соревнований - рост мастерства в первую очередь, а не просто набор очков за участие в каждом этапе. Это уже не спортивно!

kazak
Серег, кстати, самого регламента Общего зачета Кубка нигде не могу найти, может повесить?

[VIK]

Я уже сказал, что против такой системы.
Дай ссылку, на такой подсчет очков в биатлоне о котором ты говоришь, при котором из 5-ти этапов спортсмен, занимающий на всех 5-ти этапах 1 и 2 места берет в зачет только 1-е места.... Просмотрел все - там сколько бы этапов не было - с 1 по 40 место начисляются очки каждому по его занятому месту, которые складываются в сумму (кубок наций не беру) и ни слова не сказано, что спортсмен сам определяет какие очки он себе берет в зачет, а какие нет - да это вообще абсурд какой то. От этого не качество соревнований и результатов возрасти не может, а вот дух соревнований исчезнет.
У нас рыболовный интернет клуб, слово спортивный в названии не присутствует, уже по этому поводу разговор был, не охота к нему возвращаться повторно. На данном этапе соревнования сплачивают форумчан, появляется азарт в рыбалке. Ну а кто считает себя супер...могу дать ссылку самарского спортивно-рыболовного клуба - оттачивай мастерство, какие проблемы?

[ARTEM]

http://ru.wikipedia.org/wikiОбщий_зачёт_Кубка_мира
(Ссылка не отображается, по фразе в поисковике можно найти)

Виктор, это не я придумал!:D
У биатлонистов в Общем зачете Кубка Мира три худших гонки в сезоне в зачет не идут,- и сделано это не просто так, а для того, чтобы фактор случайности минимизировать и интригу сохранить до самого последнего этапа.
Введи в любом поисковике фразу "худшие в зачет не идут" - получишь ссылки на многие виды спорта, где есть кубковая система.

Зачем изобретать велосипед и наступать на одни и те же грабли, когда все уже изобретено и оптимизировано?

[VIK]

ARTEM
Ну рассмешил - три худших, это во первых не имеющие очком, во вторых количество этапов кубка умноженные на количество видов гонок по каждому этапу, получается на 25 - 30 гонок минимум. У нас 6 соревнований. И ты это хочешь брать за основу. Нет Артем - мое мнение, много факторов которые говорят, что изменять ничего не нужно. Я их уже приводил.
Может еще кто чего скажет.... Подождем.

[IcE]

Предлагаю не тянуть одеяло никому на себя и довериться СОВЕТУ клуба, все же выбирали их голосованием! При подведении итогов года можно будет и пообсуждать все плюсы и минусы завершенного сезона и учесть их в следующем!