Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Все об официальных мероприятиях нашего клуба

Модераторы: Модераторы, Совет Клуба

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№51 от  Валентиныч » 26 янв 2010, 14:04

udav писал(а):Хуже тем, что премущество получают те кто лучше знает водоем. А так шансы у всех равны.

Слава! Нарезание секторв увеличит время подготовки.Тем более все будут стремиться захватить утренний клев! Потом жеребьевка отнимет время...
Оправдано ли? Всегда - кто-то лучше знает водоем,кто-то - хуже! Вот второй тур и внесет равенство...

С бесконечным уважением ...

Аватар пользователя
Валентиныч
Валентиныч
Член Клуба
 
Сообщений: 3778
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:44
Откуда: Четвертый микрорайон
Отзывы за сообщения: 3
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№52 от  IcE » 26 янв 2010, 14:06

Валентиныч
:roll: согласен полностью.

Я здесь родился - где хочу, там и рыбачу...

Аватар пользователя
IcE
Михаил Александрович
Член Клуба
Член ФРС
Победитель кубка УРИК 13-14-16-17
 
Сообщений: 7558
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 09:47
Откуда: Димитровград
Отзывы за сообщения: 1073
За последние 12 месяцев: 130
За последние 30 дней: 21

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№53 от  kazak » 26 янв 2010, 14:07

Друзья. Не попробовав нельзя сказать хорошо это или плохо. Вот зону испробовали, вроде все нормально? Все на виду. Значит это должно в правила вноситься и в будущем. Ведь так?
Надо и два тура попробовать, чтобы выяснить недостатки и преимущества.

Минуту еще, мой ветер не стих, мне нравится здесь...

Аватар пользователя
kazak
Сергей Александрович
Совет Клуба
Администратор
 
Сообщений: 16988
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:03
Откуда: Ульяновск, Новый Город
Отзывы за сообщения: 1706
За последние 12 месяцев: 126
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№54 от  udav » 26 янв 2010, 14:28

Валентиныч писал(а):Оправдано ли?.

Вполне оправданно, т.к. соревнования и совместный выезд все-таки разные вещи. Если уж хотим чтобы шансы были у всех равны то и правила нужно соответствующие, максимально приближенные к спортивным.

Мне опять лень

Аватар пользователя
udav
Вячеслав Альбертович
Член Клуба
Член ФРС
 
Сообщений: 4318
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 00:47
Откуда: Север
Отзывы за сообщения: 127
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№55 от  ARTEM » 26 янв 2010, 14:33

Предлагаю сектор общий для всех участников, т.к. не командные соревнования, смысла в разбивке на 2-3 сектора нет, - будет больше возможностей для маневра, меньше обуривать будут (не люблю ловить в толпе), лучше как по окуню ориентиры определить, но чтобы все были в прямой видимости.
Для второго тура сектор сделать побольше - хотя бы 50 х 50, и толпу болельщиков подальше держать!
Ну и по времени - первый тур до 11 или 12, не больше, - там на взвешивание время уйдет, составление протокола.

Я ВКонтакте: https://vk.com/arazinov
Инстаграм: https://www.instagram.com/a.razinov/
Фейсбук: https://www.facebook.com/art.razinov

Аватар пользователя
ARTEM
Артём
Член Клуба
Член ФРС
Призер кубка УРИК
 
Сообщений: 9362
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 22:19
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 2044
За последние 12 месяцев: 601
За последние 30 дней: 67

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№56 от  udav » 26 янв 2010, 14:39

ARTEM писал(а):Предлагаю сектор общий для всех участников, т.к. не командные соревнования, смысла в разбивке на 2-3 сектора нет

Тогда нафига вообще второй тур нужен? Чтобы лишить шанса тех кто позже рыбу нашел?

Мне опять лень

Аватар пользователя
udav
Вячеслав Альбертович
Член Клуба
Член ФРС
 
Сообщений: 4318
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 00:47
Откуда: Север
Отзывы за сообщения: 127
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№57 от  kazak » 26 янв 2010, 14:44

Слава, 2 причины я описал выше. А сектор даже один не дает преимуществ в знании водоема. Если только сектор не в месте постоянной ловли кого-то.

Минуту еще, мой ветер не стих, мне нравится здесь...

Аватар пользователя
kazak
Сергей Александрович
Совет Клуба
Администратор
 
Сообщений: 16988
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:03
Откуда: Ульяновск, Новый Город
Отзывы за сообщения: 1706
За последние 12 месяцев: 126
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№58 от  Shyric » 26 янв 2010, 14:44

Щас представил ситуацию один рыбак во время первого тура ловит 28,8 кг,а у остальных 9 рыбаков 2-6 кг.
после 2 тура 1 рыбак поймал 1 рыбку, а остальные 2-3 рыбки. И получается так что первое место может занять рыбак поймавший в первом туре 2,1 кг рыбы и во втором 3-4 рыбки (а может случится что и вовсе одну, просто напросто может не быть рыбы в зоне для второго тура).
Мне бы лично не приятно было бы прийдти с мешком рыбы и занять только 10-е место.


Аватар пользователя
Shyric
Шурик
 
Сообщений: 232
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 16:54
Откуда: Димитровград
Отзывы за сообщения: 1
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№59 от  udav » 26 янв 2010, 14:47

Shyric писал(а):Щас представил ситуацию один рыбак во время первого тура ловит 28,8 кг,а у остальных 9 рыбаков 2-6 кг.
после 2 тура 1 рыбак поймал 1 рыбку, а остальные 2-3 рыбки. И получается так что первое место может занять рыбак поймавший в первом туре 2,1 кг рыбы и во втором 3-4 рыбки (а может случится что и вовсе одну, просто напросто может не быть рыбы в зоне для второго тура).
Мне бы лично не приятно было бы прийдти с мешком рыбы и занять только 10-е место.

Вот я и говорю, нафиг надо 2 тура :HI:

Мне опять лень

Аватар пользователя
udav
Вячеслав Альбертович
Член Клуба
Член ФРС
 
Сообщений: 4318
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 00:47
Откуда: Север
Отзывы за сообщения: 127
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№60 от  ARTEM » 26 янв 2010, 14:49

Мастерство не в количестве пойманной рыбы, а в умении обловить других в равных условиях, т.е. показать лучший результат за счет опыта, знаний, смекалки, а не знания "точек"!

Я ВКонтакте: https://vk.com/arazinov
Инстаграм: https://www.instagram.com/a.razinov/
Фейсбук: https://www.facebook.com/art.razinov

Аватар пользователя
ARTEM
Артём
Член Клуба
Член ФРС
Призер кубка УРИК
 
Сообщений: 9362
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 22:19
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 2044
За последние 12 месяцев: 601
За последние 30 дней: 67

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№61 от  udav » 26 янв 2010, 14:51

ARTEM писал(а):Мастерство не в количестве пойманной рыбы, а в умении обловить других в равных условиях, т.е. показать лучший результат за счет опыта, знаний, смекалки, а не знания "точек"!

Вот поэтому и нужны сектора и жеребьевка.

Мне опять лень

Аватар пользователя
udav
Вячеслав Альбертович
Член Клуба
Член ФРС
 
Сообщений: 4318
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 00:47
Откуда: Север
Отзывы за сообщения: 127
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№62 от  mik » 26 янв 2010, 14:52

Пример. Чемпионат мира (хоккей, футбол) может выиграть команда, занявшая совсем не первое место в группе. Никто не жалуется. Второй тур - продолжение интриги. ИМХО

... А про бойл скажу одно... Хапнет, так хапнет! Вариантов на сход практически нет. Если только леска может оборваться от какого-нибудь монстра, взявшего приманку... (Софронов Е.В., он же LEV59, он же Сахалинский, 2012 г.)

Аватар пользователя
mik
Миронов Константин
Член Клуба
 
Сообщений: 4115
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 10:55
Откуда: Ульяновск, Центр
Отзывы за сообщения: 126
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№63 от  Валентиныч » 26 янв 2010, 14:54

Shyric писал(а):Мне бы лично не приятно было бы прийдти с мешком рыбы и занять только 10-е место.

kazak
Сергей! В этом что-то есть! Артем мастер создавать алгоритмы начисления очков! Может и в этом случае создать что-то,позволяющее учесть результаты первого тура? Какой-то простенький алгоритм,что бы без компа вычислить?

С бесконечным уважением ...

Аватар пользователя
Валентиныч
Валентиныч
Член Клуба
 
Сообщений: 3778
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:44
Откуда: Четвертый микрорайон
Отзывы за сообщения: 3
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№64 от  udav » 26 янв 2010, 14:57

Валентиныч писал(а): Может и в этом случае создать что-то,позволяющее учесть результаты первого тура? Какой-то простенький алгоритм,что бы без компа вычислить?

Есть такой алгоритм! Называется - отмена 2-го тура :)

Мне опять лень

Аватар пользователя
udav
Вячеслав Альбертович
Член Клуба
Член ФРС
 
Сообщений: 4318
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 00:47
Откуда: Север
Отзывы за сообщения: 127
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№65 от  kazak » 26 янв 2010, 14:57

Shyric писал(а):Щас представил ситуацию один рыбак во время первого тура ловит 28,8 кг,а у остальных 9 рыбаков 2-6 кг. после 2 тура 1 рыбак поймал 1 рыбку, а остальные 2-3 рыбки. И получается так что первое место может занять рыбак поймавший в первом туре 2,1 кг рыбы и во втором 3-4 рыбки (а может случится что и вовсе одну, просто напросто может не быть рыбы в зоне для второго тура).Мне бы лично не приятно было бы прийдти с мешком рыбы и занять только 10-е место.

Значит в первом туре случайно на рыбу напал :D Мастер поймает всегда или практически всегда.

ARTEM писал(а):Мастерство не в количестве пойманной рыбы, а в умении обловить других в равных условиях, т.е. показать лучший результат за счет опыта, знаний, смекалки, а не знания "точек"!

Вот тут я согласен практически полностью.

Может конечно и неудача постигнуть во втором из-за каких то причин и сильного рыбака, но спорт есть спорт.

Минуту еще, мой ветер не стих, мне нравится здесь...

Аватар пользователя
kazak
Сергей Александрович
Совет Клуба
Администратор
 
Сообщений: 16988
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:03
Откуда: Ульяновск, Новый Город
Отзывы за сообщения: 1706
За последние 12 месяцев: 126
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№66 от  IcE » 26 янв 2010, 14:58

kazak
Тоесть варианта два разумных, Серег, думаю:
1. Единственный этап.
2. Алгоритм, учитывающий рыбу на 1-м этапе (например наименьшая сумма мест)

Последний раз редактировалось IcE 26 янв 2010, 14:59, всего редактировалось 1 раз.
Я здесь родился - где хочу, там и рыбачу...

Аватар пользователя
IcE
Михаил Александрович
Член Клуба
Член ФРС
Победитель кубка УРИК 13-14-16-17
 
Сообщений: 7558
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 09:47
Откуда: Димитровград
Отзывы за сообщения: 1073
За последние 12 месяцев: 130
За последние 30 дней: 21

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№67 от  kazak » 26 янв 2010, 14:59

udav писал(а):Есть такой алгоритм! Называется - отмена 2-го тура

Слава тебя уже все поняли :D
Валентиныч писал(а):kazakСергей! В этом что-то есть! Артем мастер создавать алгоритмы начисления очков! Может и в этом случае создать что-то,позволяющее учесть результаты первого тура? Какой-то простенький алгоритм,что бы без компа вычислить?

В этом ничего такого нет, кроме того что не смог показать мастерсво в нужный момент :D

Минуту еще, мой ветер не стих, мне нравится здесь...

Аватар пользователя
kazak
Сергей Александрович
Совет Клуба
Администратор
 
Сообщений: 16988
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:03
Откуда: Ульяновск, Новый Город
Отзывы за сообщения: 1706
За последние 12 месяцев: 126
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№68 от  Shyric » 26 янв 2010, 15:10

ARTEM писал(а):Мастерство не в количестве пойманной рыбы, а в умении обловить других в равных условиях, т.е. показать лучший результат за счет опыта, знаний, смекалки, а не знания "точек"!


Представь что в зоне 50х50 ну нет попросту рыбы! и одна заблудившаяся густерочка мимо проплывала и ее поймал один рыбак. И все он победитель! Мне кажется ему просто повезло, а не супер умение привлекать одну рыбку.

и еще один вопрос не настолько глобальный :)
Хитрая(чёртик) будет являтся мормышкой на соревнованиях? если да, то можно ли будет установить 2 и более?


Аватар пользователя
Shyric
Шурик
 
Сообщений: 232
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 16:54
Откуда: Димитровград
Отзывы за сообщения: 1
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№69 от  VIK » 26 янв 2010, 15:14

Чертик - есть мормышка, но не более 2-х.



А чего так все испугались второго этапа? На всех соревнованиях проводится этот этап... Какие то алгоритмы придумывать начали. Обычно на соревнованиях по жеребьевке попался сектор и все не кашляй. Два часа отрыбачил и если в правилах есть разрешение на перемещение в другой сектор то пожалуйста. А на втором этапе, уже все в одном месте и дальше как повезет..

На хотенье - есть терпенье.
Чем длиннее руки у рыболова, тем меньше веры его рассказам.

Аватар пользователя
VIK
Касапский Виктор Леонидович
Член Клуба
Человек года 2010
Модератор
 
Сообщений: 5293
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 15:28
Откуда: Ульяновск. Новый город
Отзывы за сообщения: 519
За последние 12 месяцев: 4
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№70 от  kazak » 26 янв 2010, 15:22

В общем-то самое главное, для чего нужен второй тур - это спокойствие участников и организаторов. Лишение возможности выиграть путем нечестных действий.
Второе - это интерес, внесение разнообразия в соревнования.

Минусы тоже есть, как выяснили.

Ну а про одну густерку. За час должно быть поймано не менее 10-20 рыбин по хорошему победителем :) Не судака же ловим и место то проверенным будет с рыбой. А кто его проверит и как это уже второй вопрос.

Минуту еще, мой ветер не стих, мне нравится здесь...

Аватар пользователя
kazak
Сергей Александрович
Совет Клуба
Администратор
 
Сообщений: 16988
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:03
Откуда: Ульяновск, Новый Город
Отзывы за сообщения: 1706
За последние 12 месяцев: 126
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№71 от  udav » 26 янв 2010, 15:30

VIK писал(а):Чертик - есть мормышка, но не более 2-х.



А чего так все испугались второго этапа? На всех соревнованиях проводится этот этап... Какие то алгоритмы придумывать начали. Обычно на соревнованиях по жеребьевке попался сектор и все не кашляй. Два часа отрыбачил и если в правилах есть разрешение на перемещение в другой сектор то пожалуйста. А на втором этапе, уже все в одном месте и дальше как повезет..

Целый день про это талдычу. Если 2 тура - то по секторам, если один - то как всегда :HI:

Мне опять лень

Аватар пользователя
udav
Вячеслав Альбертович
Член Клуба
Член ФРС
 
Сообщений: 4318
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 00:47
Откуда: Север
Отзывы за сообщения: 127
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№72 от  kazak » 26 янв 2010, 15:35

Можно сделать конечно и так.
После первого тура всем даются очки от 10 до 1.
Во втором туре даются опять очки от 10 до 1.
И кто набрал больше тот и победил.
Но лучше все-таки второй тур сделать более важным и например давать очки от 20 до 11.

Т.е. я выиграл первый тур и получил 10 очков.
GALAXY занял в первом туре 10 место.
У меня 10 очков, у него 1 очко.

Во втором туре он первый, я последний. Ему 20 (всего 21) очков, мне 11 (всего 21). Ничья. Ура! Третий тур */*

Да и проблема подлога не решена до конца.

Вообще участниам придется подстроиться под правила, спорт есть спорт. а цель организаторов эти правила сделать максимально честными и равными для всех.

Минуту еще, мой ветер не стих, мне нравится здесь...

Аватар пользователя
kazak
Сергей Александрович
Совет Клуба
Администратор
 
Сообщений: 16988
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:03
Откуда: Ульяновск, Новый Город
Отзывы за сообщения: 1706
За последние 12 месяцев: 126
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№73 от  Шуриk » 26 янв 2010, 15:40

Еще учтите, что знание водаема при ловли на мормышку имеет преимущество, это не балансир которым можно рыбу приманить, на мормышку рыба должна быть четко под лункой, а вот выбор этой лунки не слабо поможет выбрать знание водаема. Есть например человек такой в Димитровграде, у которого район водазабора в новигаторе как на ладоне, т.е. каждая веточка на дне отмечена, и ловит он исключительно на хитрую, а точки в новигаторе нажиты годами. Если соревнование будет в ДД обязательно сообщу ему.


Аватар пользователя
Шуриk
Александр
 
Сообщений: 552
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:40
Откуда: Димитровград Соцгород
Отзывы за сообщения: 20
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№74 от  mik » 26 янв 2010, 15:43

Не надо :cry:

... А про бойл скажу одно... Хапнет, так хапнет! Вариантов на сход практически нет. Если только леска может оборваться от какого-нибудь монстра, взявшего приманку... (Софронов Е.В., он же LEV59, он же Сахалинский, 2012 г.)

Аватар пользователя
mik
Миронов Константин
Член Клуба
 
Сообщений: 4115
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 10:55
Откуда: Ульяновск, Центр
Отзывы за сообщения: 126
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Загрузка...

Клубные соревнования "Мормышка-2010"

Сообщение№75 от  Шуриk » 26 янв 2010, 15:44

Не внимательно все прочитал, udav уже упоминал знание водаема, поддерживаю.


Аватар пользователя
Шуриk
Александр
 
Сообщений: 552
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:40
Откуда: Димитровград Соцгород
Отзывы за сообщения: 20
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0




Пред.След.



Вернуться в Мероприятия УРИК

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1