Самогоноварение

Все остальные увлечения наших посетителей

Модератор: Модераторы

Самогоноварение

Сообщение№1 от  geomax » 06 фев 2014, 11:55

Знаю многие форумчане увлекаются, продегустировав в последнее время продукт одного известного товарища,пришёл к выводу что пора заняться самому!
Хотелось бы услышать мнения гуру,да и вообще,делитесь рецептами!
Внимание! Чрезмерное употребление алкоголя вредит вашему здоровью.

.

Аватар пользователя
geomax
Кулагин Максим Евгеньевич
Член Клуба
 
Сообщений: 1264
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 10:42
Откуда: Киндяковка
Отзывы за сообщения: 150
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Самогоноварение

Сообщение№1526 от  Алексей М » 12 мар 2018, 01:41

Юрий, у него царга основная из нержи


Аватар пользователя
Алексей М
Алексей
 
Сообщений: 434
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 21:40
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 5
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Самогоноварение

Сообщение№1527 от  valeron73 » 12 мар 2018, 06:51

Что то брага не булькает.На 20л.5кг сахара и 100гр сухих дрожей.Сахар заранее растворил дрожи настоял,поднялись.Все залил во флягу и сделал гидрозатвор.Не булькает,ночь простояла.Может дрожей мало,а вечером можно будет добавить?


Аватар пользователя
valeron73
валерий
 
Сообщений: 474
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 17:03
Откуда: учхоз
Отзывы за сообщения: 128
За последние 12 месяцев: 38
За последние 30 дней: 11

Самогоноварение

Сообщение№1528 от  George76 » 12 мар 2018, 08:12

Алексей М писал(а):СПН режет сильно органолептику. Тем более если её больше чем три батона в трубе! Сделай лучше из трубки. А так: под 51 трубу, захерач вкладыш 38 медной трубы. Сильно дефлегмацию не даст, а вот грязь соберёт прилично
Посмотреть полное сообщение


А это как? Просто трубу 38 вставить?

Если-б мне такие руки, руки как у великана...

Аватар пользователя
George76
Юрий
 
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 12:50
Откуда: Ульяновск НГ
Отзывы за сообщения: 3
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Самогоноварение

Сообщение№1529 от  пЫлЫсАтЫй » 12 мар 2018, 09:01

George76 писал(а):... Вот к примеру завтра хочу перегнать брагу на Кодзи в СС с применением медной СПН (саморучно изготовленной).
И сразу вопрос, в частности к Алексею М, как к стороннику меди, если я сделаю в свою колонну 51 мм, медный картридж из трубок диаметром 10 мм это мне поможет в борьбе с серными соединениями или всё же надо СПН?

...


Я как противник меди :) считаю, что и медная СПН, и медные трубки будут очень кстати. СПН нужно применять дозированно. И перед перегоном обязательно обработать (прокипятить) всю медь в р-ре лимоной к-ты. Брагу в СС вообще можно перегонять на полностью медном оборудовании.

Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся кошки...

Аватар пользователя
пЫлЫсАтЫй
Алексей
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 01 май 2012, 15:01
Откуда: Тольятти
Предупреждения: 1
Отзывы за сообщения: 21
За последние 12 месяцев: 4
За последние 30 дней: 1

Самогоноварение

Сообщение№1530 от  Алексей М » 12 мар 2018, 12:15

valeron73
Что за дрожжи кидал? Добавь ещё 5 литров воды. Пропорция- на один килошник сахара, 4-5 литров воды! И того: 20-25 литров воды и 5 кг сахара.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
George76
Да просто трубу медную 38-ую! По длине основной нерж. царги!

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
пЫлЫсАтЫй
Алексей, вся медь(аламбики, сетки, царги, трубки) перед применением обязательно чистятся! Это же, в обязательный порядок в ходит...


Аватар пользователя
Алексей М
Алексей
 
Сообщений: 434
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 21:40
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 5
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Самогоноварение

Сообщение№1531 от  Олег 999 » 12 мар 2018, 13:21

пЫлЫсАтЫй писал(а): СПН нужно применять дозированно
Посмотреть полное сообщение

Дозировано это сколько? И если делать картриджи, то какой диаметр трубки лучше 6, 10, 12, 16мм? У меня царга 38мм длина 700мм, сколько в неё надо СПН ? Картриджами всю царгу забивать?


Олег 999
Олег
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 13:04
Откуда: Чердаклы
Отзывы за сообщения: 4
За последние 12 месяцев: 4
За последние 30 дней: 0

Самогоноварение

Сообщение№1532 от  Алексей М » 12 мар 2018, 14:55

Два батона РПН! Не СПН, а РПН... И второе: Вы что к этой меди прицепились... Как будто яд откровенный(дозировано). Для ваших сахарных браг и пару батонов меди хватит за глаза! В том случае если вы дрожжи не осадили. А в основном-она вам там нах.. не нужна! Этот материал используется для перегона всяких там зерновых и винных продуктов. Где дерьма столько на бродило, что пипец полный. Осадил дрожжи, перегнал. Второй дробный с укреплением до максимума. И не кокого там вам запаха!

Добавлено спустя 11 минут 50 секунд:
Ещё: Я как то тут за медь говорил. Медь и её способности по максимум забирать на себя грязь-только если она контактирует с паром! Остальные возможности её понижаются, в особенности с контактом с жидкостью! Касаемо там вреда, то тут простая рифма... Самогон с плотностью 65-70% не способен так критично окислить медь, до его ядовитости! Спирт-возможно, почему медь в рек колоннах и не используют! Расчёты простейший химии, гласят о том, что компоненты при опытах используются чистые без примесей зашкаливающие все возможные допуски! А значить, что в домашних там или производственных процессах дистиллята, не возможно получить примесь окиси медь в критичном размере для человека! Это азбука... Это как с водой. В чистом виде имеет одну формулу с одними показателями при экспертизе, а если она с примесями, ту тут совсем другие выводы( реакция и воздействие на другие вещества) И третье: Откройте и посмотрите растворимость меди в спирту, вернее соотношение в равных долях, и долях меньшего значения, условиях(температура и время реакции) и растворимость при наличии примесей в спирте(вода) (Эт химия) По мозгуйте и сделайте вывод :) Эт так сказать научный подход к теме :)


Аватар пользователя
Алексей М
Алексей
 
Сообщений: 434
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 21:40
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 5
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Самогоноварение

Сообщение№1533 от  пЫлЫсАтЫй » 12 мар 2018, 18:21

Алексей М писал(а):Два батона РПН! Не СПН, а РПН... И второе: Вы что к этой меди прицепились... Как будто яд откровенный(дозировано).


В данном случае речь шла о медной СПН, большое количество которой приведет к избыточному укреплению, не более.

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Алексей М писал(а):... Самогон с плотностью 65-70% не способен так критично окислить медь, до его ядовитости!
Посмотреть полное сообщение


Медь окисляется даже кислородом воздуха, поэтому на меди появляется налет. А окислы меди вступают в реакцию с кислотами, коих предостаточно в самогоне. Одну из реакций я писал выше.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Алексей М писал(а):Откройте и посмотрите растворимость меди в спирту
Посмотреть полное сообщение


Медь в спирте растворяется очень слабо. А вот ацетат меди

Ацетат меди(II) представляет собой тёмно-сине-зелёные кристаллы моноклинной сингонии, растворимые в воде (7,1 г/100г воды), растворим также в спиртах, эфире.


И в спирте, и в воде. Именно поэтому

пЫлЫсАтЫй писал(а):Синий сэм видел?
Посмотреть полное сообщение

Гудвин73 писал(а):не только видел но и как только нарушаю технологию то сразу же получаю сам. И к стати не только синий, но и зеленый.
Посмотреть полное сообщение

Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся кошки...

Аватар пользователя
пЫлЫсАтЫй
Алексей
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 01 май 2012, 15:01
Откуда: Тольятти
Предупреждения: 1
Отзывы за сообщения: 21
За последние 12 месяцев: 4
За последние 30 дней: 1

Самогоноварение

Сообщение№1534 от  перемёт » 12 мар 2018, 19:05

Про медь нужно уже отдельную тему открывать


Аватар пользователя
перемёт
Владимир
 
Сообщений: 187
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 09:59
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 10
За последние 12 месяцев: 10
За последние 30 дней: 0

Самогоноварение

Сообщение№1535 от  Алексей М » 12 мар 2018, 19:33

Алексей, я же и говорю что не критично... Вы возьми отдай на экспертизу воду из под крана. Свинец, там будит самый безобидный элемент! Про воздух, я вообще речь не виду. Но при этом мы её употребляем, так же как и дышим...Вы всё время опускаетесь на дно химических реактивов, где степень эксперементов ставиться над чистыми, подчёркиваю чистыми компонентами. После чего делается критичное и без поворотное решение. Если вы уж так делаете то так да должны знать что и нержа тоже окисляется и причём удачно. Окисляется и растворяется всё, даже золото в царской водке(смесь кислот) Если так на всё сомнительно смотреть, так да вам аппарат нужен их стекла! А то что касается синего цвета напитка, то тут надо просто следить за медным девайсом. Касаемо кислот в брагах и всяких там заторов, их там настолько ничтожно что в смешанном состоянии(вода, спирты ) они на медь оказывают ничтожный и не критичный эффект! А в общем: Эт бесконечный разговор, курица или яйцо. Вам просто надо взглянуть с точки зрения не обывательских заключений, а к примеру съездить в кизляр, на завод и посмотреть, где в каких дровах чего то там оседает.

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
Касаемо кислух( прокисших браг , вин, и зерновых заторов) Для того чтобы не скисало и не превращалось в уксус, в винный материал добавляют все различные компоненты, после стадии брожения. Почему? Потому что за один цикл, огромное количество этого материала не перегнать. А его счёт в декалитрах! Кислуха-отбраковывается!


Аватар пользователя
Алексей М
Алексей
 
Сообщений: 434
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 21:40
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 5
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Самогоноварение

Сообщение№1536 от  пЫлЫсАтЫй » 12 мар 2018, 20:24

Алексей М писал(а):... Вы возьми отдай на экспертизу воду из под крана. Свинец, там будит самый безобидный элемент! Про воздух, я вообще речь не виду. Но при этом мы её употребляем, так же как и дышим...
Посмотреть полное сообщение


Согласен, отравы в жизни и без меди выше крыши. Просто зачем еще усугублять? Тем более в нашем деле есть очень рациональный способ получить от меди все полезное, и при этом не взять ничего вредного. Я про это уже писал-- медь только в восходящей части. Там она как раз находится в паровой зоне и абсорбирует соединения серы. В нисходящей части медь находится в жидкостной зоне, и ничего уже не абсорбирует, но её окислы реагируют с кислотами, образуя растворимые и очень неполезные соединения идущие в отбор. Ты же и сам про это писал:

Алексей М писал(а): Я как то тут за медь говорил. Медь и её способности по максимум забирать на себя грязь-только если она контактирует с паром! Остальные возможности её понижаются, в особенности с контактом с жидкостью!
Посмотреть полное сообщение


Вот тут если присмотреться, сделано очень грамотно: где нужна медь-- стоит медь, где медь вредна-- там нержа https://www.doctorguber.ru/samogonovarenie/oborudovanie/distilyatsiya/distillyator-aroma-medniy-4urovnya-doktor-guber/
ЗЫ. Правда ценник конский. :cry:

Добавлено спустя 23 минуты 33 секунды:
пЫлЫсАтЫй писал(а):В данном случае речь шла о медной СПН, большое количество которой приведет к избыточному укреплению, не более.
Посмотреть полное сообщение



Неправильно подсказал. Укрепление, и как следствие ослабление органолептики будет ТОЛЬКО в случае возврата флегмы. Если возврата флегмы не будет, то не будет и укрепления и органолептика не пострадает. СПН будет выступать только как медный абсорбер с очень развитой поверхностью и поэтому очень эффективно удержит соединения серы.. Для этого нужно отключить восходящий холодильник и утеплить царгу.

Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся кошки...

Аватар пользователя
пЫлЫсАтЫй
Алексей
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 01 май 2012, 15:01
Откуда: Тольятти
Предупреждения: 1
Отзывы за сообщения: 21
За последние 12 месяцев: 4
За последние 30 дней: 1

Самогоноварение

Сообщение№1537 от  Гудвин73 » 13 мар 2018, 09:18

пЫлЫсАтЫй писал(а):Согласен, отравы в жизни и без меди выше крыши. Просто зачем еще усугублять? Тем более в нашем деле есть очень рациональный способ получить от меди все полезное, и при этом не взять ничего вредного. Я про это уже писал-- медь только в восходящей части. Там она как раз находится в паровой зоне и абсорбирует соединения серы. В нисходящей части медь находится в жидкостной зоне, и ничего уже не абсорбирует, но её окислы реагируют с кислотами, образуя растворимые и очень неполезные соединения идущие в отбор
Посмотреть полное сообщение



по моему, батенька, вы параноик. Ответьте себе сами как взаимодействует пар любых кислот в восходящих частях раз вы так любите именно восходящие медные части. Пар по своему составу есть чистейший азеотроп, где присутствует все в том числе и разнообразные кислоты. И флегма к стати в ЛЮБЫХ восходящих частях есть. Даже в утепленных. Вспомни как работает рекколонна.

теперь про усугублять медью или нет. Этанол (спирт) является чистейшим ядом. Доза в 2-3 бутылки водки в течении 1,5-3 часов считается смертельной (5-6 промилле). Так вот, даже если водку гнать на полностью зеленом и не чищенном медном оборудовании закисленной брагой то смертельная доза всякой медной дряни будет содержатся приблизительно в 1025 литровых бутылках зеленой водки.
Уверяю вас, коллега, что даже если вы будете пить медленно и с хорошим закусем то всё равно вы помрете от этанола гораздо быстрее чем от зелёного налета на медных частях нисходящих частей самогонного аппарата.

Для справки - смертельная доза чистейшей родниковой воды составляет всего лишь от 6 литов в сутки для человека. Зависит от комплекции и внутренних болячек. Но даже если ты здоровый кабан олимпиец то границу в 11 литров в сутки ты то же не перешагнешь.

велосипедист-самогонщик http://niculin.ru/mp3/19.mp3

Аватар пользователя
Гудвин73
Юрий
 
Сообщений: 372
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 18:57
Откуда: Симбирск
Отзывы за сообщения: 5
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Самогоноварение

Сообщение№1538 от  пЫлЫсАтЫй » 13 мар 2018, 10:06

Гудвин73 писал(а):... Ответьте себе сами как взаимодействует пар любых кислот в восходящих частях раз вы так любите именно восходящие медные части. Пар по своему составу есть чистейший азеотроп, где присутствует все в том числе и разнообразные кислоты. И флегма к стати в ЛЮБЫХ восходящих частях есть. Даже в утепленных. Вспомни как работает рекколонна...


Ага. Только те растворимые соединения меди, которые образуются в восходящей части стекают в куб, а те, что в нисходящей, идут в отбор.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Гудвин73 писал(а):Пар по своему составу есть чистейший азеотроп,
Посмотреть полное сообщение


Пошутил? :)

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Гудвин73 писал(а):Этанол (спирт) является чистейшим ядом.
Посмотреть полное сообщение


Знаю. И травлюсь им осознанно. Травиться же медью не имею никакого желания.

Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся кошки...

Аватар пользователя
пЫлЫсАтЫй
Алексей
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 01 май 2012, 15:01
Откуда: Тольятти
Предупреждения: 1
Отзывы за сообщения: 21
За последние 12 месяцев: 4
За последние 30 дней: 1

Самогоноварение

Сообщение№1539 от  valeron73 » 13 мар 2018, 10:16

Какой то урок физики и химии,а не тема ,,Самогоноварения,,.


Аватар пользователя
valeron73
валерий
 
Сообщений: 474
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 17:03
Откуда: учхоз
Отзывы за сообщения: 128
За последние 12 месяцев: 38
За последние 30 дней: 11

Самогоноварение

Сообщение№1540 от  пЫлЫсАтЫй » 13 мар 2018, 10:24

Гудвин73 писал(а):И флегма к стати в ЛЮБЫХ восходящих частях есть. Даже в утепленных. Вспомни как работает рекколонна.
Посмотреть полное сообщение

Помню. В РК флегму вниз отправляет дефлегматор. Если установить нулевой возврат флегмы (полный отбор), то насадка в колонне осушится, и она станет обычным прямоточником со всеми вытекающими. Дикой флегмой можно пренебречь ввиду мизерного её количества в утепленной колонне.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
valeron73 писал(а):Какой то урок физики и химии,а не тема ,,Самогоноварения,,.
Посмотреть полное сообщение


Самогоноварение и есть физика с химией. Хочешь получить достойный продукт-- будь бобр хотя бы немного понимать суть происходящих процессов.

Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся кошки...

Аватар пользователя
пЫлЫсАтЫй
Алексей
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 01 май 2012, 15:01
Откуда: Тольятти
Предупреждения: 1
Отзывы за сообщения: 21
За последние 12 месяцев: 4
За последние 30 дней: 1

Самогоноварение

Сообщение№1541 от  Гудвин73 » 13 мар 2018, 10:56

пЫлЫсАтЫй писал(а):Ага. Только те растворимые соединения меди, которые образуются в восходящей части стекают в куб, а те, что в нисходящей, идут в отбор.
Посмотреть полное сообщение


? сурьезно?
нет какое то количество (очень и очень не значительное) действительно стекает в куб, но пар, даже сконденсировавшись единожды потом опять нагревается и переиспаряется. И это плюсом к тому что какое то количество пара прёт прямиком без конденсации. ТО ЕСТЬ в более сконценрирированном виде (ведь туда уже бяка стекла)

пЫлЫсАтЫй писал(а):Пошутил?
Посмотреть полное сообщение

твоя любимая вики https://ru.wikipedi ... D1%8C

пЫлЫсАтЫй писал(а):Знаю. И травлюсь им осознанно. Травиться же медью не имею никакого желания.
Посмотреть полное сообщение


да заради Бога. Только новичков перестань страшилками химическими страшшшщать. Я тебя где то понимаю и даже осознаю что каждый человек имеет право именно на свою точку зрения. Но ты не допускаешь что она может быть немного....не корректной что ли.

велосипедист-самогонщик http://niculin.ru/mp3/19.mp3

Аватар пользователя
Гудвин73
Юрий
 
Сообщений: 372
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 18:57
Откуда: Симбирск
Отзывы за сообщения: 5
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Самогоноварение

Сообщение№1542 от  пЫлЫсАтЫй » 13 мар 2018, 12:22

Гудвин73 писал(а):? сурьезно?
нет какое то количество (очень и очень не значительное) действительно стекает в куб, но пар, даже сконденсировавшись единожды потом опять нагревается и переиспаряется. И это плюсом к тому что какое то количество пара прёт прямиком без конденсации. ТО ЕСТЬ в более сконценрирированном виде (ведь туда уже бяка стекла)
Посмотреть полное сообщение



Серьезно. При чем тут пар? В нем практически нет соединений меди.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Гудвин73 писал(а):твоя любимая вики https://ru.wikipedi ... D1%8C
Посмотреть полное сообщение


Сам то читал? Там так и написано-- Гудвин73 пошутил на счет азеотропа.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Гудвин73 писал(а):Только новичков перестань страшилками химическими страшшшщать.
Посмотреть полное сообщение

Ни в коем случае. Просто предупреждаю новичков, а там сами как хотят. Когда то лекари на полном серьезе людей ртутью лечили.

Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся кошки...

Аватар пользователя
пЫлЫсАтЫй
Алексей
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 01 май 2012, 15:01
Откуда: Тольятти
Предупреждения: 1
Отзывы за сообщения: 21
За последние 12 месяцев: 4
За последние 30 дней: 1

Самогоноварение

Сообщение№1543 от  Гудвин73 » 13 мар 2018, 13:32

мне кажется ты просто реально не понимаешь сути вопроса.. Но при этом рассуждаешь некими догмами. причём в без апелляционной манере.

Хорошо. Давай медлено и на яблоках Давай разберемся что такое азеотроп

Азеотро́пная смесь — смесь двух или более жидкостей, состав которой не меняется при кипении, то есть смесь с равенством составов равновесных жидкой и паровой фаз.


Не находишь что это прямо таки портрет нашей браги где есть всё. Начиная от муравьиного спирта и ацетона и кончая любыми видами кислот. А согласно физическому закону состав азеотропа не меняется при любой температуре. То есть пар содержит ровно то же что и сама брага. То есть тот же ацетон, муравьиный спирт и все кислоты.
Дальше давай на логику надавим. Пар идет вдоль стенок медных и значит ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ с медью по любому. А согласно другому физическому закону чем выше температура тем быстрее идет реакция (химическая) Тут то ты надеюсь спорить не будешь? Так вот пар содержащий кислоты очень быстро сдирает со стенок все окислы и соли меди и дальше
а) в составе пара (азеотропного) вместе с другими примесями уносится к теплообменнику (холодильнику) где конденсируется в жидкость
б) стекая вместе с флегмой вниз дополнительно засирая брагу (азеотропную смесь) лишними химическими элементами делая пар более концентрированным по составам медных примесей. Ибо повторюсь состав азеотропа не меняется в зависимости от температуры в жидкой и паровой фазе.

Теперь понятно? Так что твоё утверждение
пЫлЫсАтЫй писал(а):Серьезно. При чем тут пар? В нем практически нет соединений меди.
Посмотреть полное сообщение
очень и очень ошибочно.

Далее спор прекращаю ибо боюсь мы с тобой очень много народа распугаем и отвернём от очень хорошего дела. Ибо, как я писал выше, спор про медь и нержу вечен.

велосипедист-самогонщик http://niculin.ru/mp3/19.mp3

Аватар пользователя
Гудвин73
Юрий
 
Сообщений: 372
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 18:57
Откуда: Симбирск
Отзывы за сообщения: 5
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Самогоноварение

Сообщение№1544 от  пЫлЫсАтЫй » 13 мар 2018, 13:35

Гудвин73 писал(а):мне кажется ты просто реально не понимаешь сути вопроса.. Но при этом рассуждаешь некими догмами. причём в без апелляционной манере.



У меня насчет тебя сложилось точно такое же впечатление */* */* */*

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Гудвин73 писал(а):Не находишь что это прямо таки портрет нашей браги где есть всё. Начиная от муравьиного спирта и ацетона и кончая любыми видами кислот. А согласно физическому закону состав азеотропа не меняется при любой температуре. То есть пар содержит ровно то же что и сама брага. То есть тот же ацетон, муравьиный спирт и все кислоты.
Дальше давай на логику надавим. Пар идет вдоль стенок медных и значит ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ с медью по любому. А согласно другому физическому закону чем выше температура тем быстрее идет реакция (химическая) Тут то ты надеюсь спорить не будешь? Так вот пар содержащий кислоты очень быстро сдирает со стенок все окислы и соли меди и дальше
а) в составе пара (азеотропного) вместе с другими примесями уносится к теплообменнику (холодильнику) где конденсируется в жидкость
б) стекая вместе с флегмой вниз дополнительно засирая брагу (азеотропную смесь) лишними химическими элементами делая пар более концентрированным по составам медных примесей. Ибо повторюсь состав азеотропа не меняется в зависимости от температуры в жидкой и паровой фазе.
Посмотреть полное сообщение

У тебя реально каша в голове. Ну да все бы не страшно, если бы новичков не учил. Прочти еще раз ВИКИ, только внимательно. Может поймешь в чем твоя ошибка.

Азеотро́пная смесь — смесь двух или более жидкостей, состав которой не меняется при кипении, то есть смесь с равенством составов равновесных жидкой и паровой фаз.


Если бы брага была азеотропом, мы НИКОГДА не смогли бы перегонкой отделять головы, хвосты, промежуточные. Ты изначально сделал неправильное предположение что брага азеотроп, поэтому из неправильного утверждения сделал еще более неправильные выводы.

Добавлено спустя 14 минут 31 секунду:
Гудвин73 писал(а):Дальше давай на логику надавим.
Посмотреть полное сообщение


Лучше бы надавил на физические и химические законы.

ЗЫ. Пример: берем прибл 96% абсолютного этилового спирта и добавим к нему прибл. 4% воды (прибл. потому что точные цифры до десятых и сотых не помню) Мы получим азеотроп. Т.е. при его кипении что в жидкостной фазе, что в паровой его состав будет неизменен. Его хоть 1000 раз перегоняй на дистилляторах он не укрепится. И даже на ректификационной колоне его состав будет неизменен на всех тарелках. Вот что такое азеотроп.

Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся кошки...

Аватар пользователя
пЫлЫсАтЫй
Алексей
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 01 май 2012, 15:01
Откуда: Тольятти
Предупреждения: 1
Отзывы за сообщения: 21
За последние 12 месяцев: 4
За последние 30 дней: 1

Самогоноварение

Сообщение№1545 от  Гудвин73 » 13 мар 2018, 14:16

пЫлЫсАтЫй писал(а):Если бы брага была азеотропом, мы НИКОГДА не смогли бы перегонкой отделять головы, хвосты, промежуточные. Ты изначально сделал неправильное предположение что брага азеотроп, поэтому из неправильного утверждения сделал еще более неправильные выводы.
Посмотреть полное сообщение




коллега, ну ты....это...спустись с небес на грешную землю то.

Может будет полезно
Температурные константы смесей (содержание в весовых процентах):


64,79 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 62,4% вода 6,8% гептан 12,1% этанол 18,7%
78,174 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) вода 4% этанол 96%
76 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) нитрометан 29% этанол 71%
41 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) дихлорметан 96,5% этанол 3,5%
76 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) дибромметан 62% этанол 38%
67,9 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 68,3% этанол 31,7%
74,2 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) диэтоксиметан 59,3% этанол 40,7%
56,4 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) вода 3% гексан 79% этанол 18%
76,7 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) метилбензол 32% этанол 68%
76,9 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) N,N-диэтилэтанамин 49% этанол 51%
74,4 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) вода 12% метилбензол 51% этанол 37%
62,14 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 20,4% вода 6,1% циклогексан 54,3% этанол 19,2%

Последний раз редактировалось Гудвин73 13 мар 2018, 14:22, всего редактировалось 1 раз.
велосипедист-самогонщик http://niculin.ru/mp3/19.mp3

Аватар пользователя
Гудвин73
Юрий
 
Сообщений: 372
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 18:57
Откуда: Симбирск
Отзывы за сообщения: 5
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Самогоноварение

Сообщение№1546 от  пЫлЫсАтЫй » 13 мар 2018, 14:21

Гудвин73 писал(а):
коллега, ну ты....это...

Может будет полезно
Температурные константы смесей (содержание в весовых процентах):


64,79 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 62,4% вода 6,8% гептан 12,1% этанол 18,7%
78,174 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) вода 4% этанол 96%
76 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) нитрометан 29% этанол 71%
41 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) дихлорметан 96,5% этанол 3,5%
76 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) дибромметан 62% этанол 38%
67,9 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 68,3% этанол 31,7%
74,2 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) диэтоксиметан 59,3% этанол 40,7%
56,4 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) вода 3% гексан 79% этанол 18%
76,7 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) метилбензол 32% этанол 68%
76,9 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) N,N-диэтилэтанамин 49% этанол 51%
74,4 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) вода 12% метилбензол 51% этанол 37%
62,14 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 20,4% вода 6,1% циклогексан 54,3% этанол 19,2%

Посмотреть полное сообщение


Различные температуры кипения различных азеотропов. И что? Что ты этим хотел сказать?

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Гудвин73 писал(а):спустись с небес на грешную землю то.

Посмотреть полное сообщение


Я то как раз на земле. :ugeek:

Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся кошки...

Аватар пользователя
пЫлЫсАтЫй
Алексей
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 01 май 2012, 15:01
Откуда: Тольятти
Предупреждения: 1
Отзывы за сообщения: 21
За последние 12 месяцев: 4
За последние 30 дней: 1

Самогоноварение

Сообщение№1547 от  Гудвин73 » 13 мар 2018, 14:32

пЫлЫсАтЫй писал(а):Различные температуры кипения различных азеотропов. И что? Что ты этим хотел сказать?

Посмотреть полное сообщение
как что !? а как же это:
пЫлЫсАтЫй писал(а):Если бы брага была азеотропом, мы НИКОГДА не смогли бы перегонкой отделять головы, хвосты, промежуточные. Ты изначально сделал неправильное предположение что брага азеотроп, поэтому из неправильного утверждения сделал еще более неправильные выводы.
Посмотреть полное сообщение


В общем процесс понятен. Предлагаю МИР/ДРУЖБУ/ЖВАЧКУ и прекращение абсолютно ненужных споров.

велосипедист-самогонщик http://niculin.ru/mp3/19.mp3

Аватар пользователя
Гудвин73
Юрий
 
Сообщений: 372
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 18:57
Откуда: Симбирск
Отзывы за сообщения: 5
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Самогоноварение

Сообщение№1548 от  пЫлЫсАтЫй » 13 мар 2018, 15:09

Гудвин73 писал(а):как что !? а как же это:
Посмотреть полное сообщение


Где ты увидел противоречие? Брага НЕ азеотроп, азеотропы в твоей таблице таковыми являются ТОЛЬКО в тех процентных соотношениях компонентов, которые указаны в конце каждой строки.
Кстати, обрати внимание на вторую строку своей таблицы. :)

Добавлено спустя 50 секунд:
Гудвин73 писал(а):Предлагаю МИР/ДРУЖБУ/ЖВАЧКУ
Посмотреть полное сообщение


Я только ЗА! :razz:

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Гудвин73 писал(а):прекращение абсолютно ненужных споров.
Посмотреть полное сообщение


Если спор ведет к истине, не нужно его прекращать.

Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся кошки...

Аватар пользователя
пЫлЫсАтЫй
Алексей
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 01 май 2012, 15:01
Откуда: Тольятти
Предупреждения: 1
Отзывы за сообщения: 21
За последние 12 месяцев: 4
За последние 30 дней: 1

Самогоноварение

Сообщение№1549 от  Алексей М » 13 мар 2018, 16:08

Слушайте! Вы что в самом то деле? Вы ещё про докторскую диссертацию заговорите. Новички боровички! :D Среди нас, вас есть профильное образование в сфере хим. лаборанта в отросли производства спирта? Или там к примеру кто составляли тех. регламент работ, с перечнем технологических и химических изысканий, в виде лабораторных опытов, в процессе практической ректификации... Или к примеру, изыскание, в виде воздействие все различных кислот, спиртов и других химических смесей на металлы(медь, нержавейка) Нет! А по сему, мы все, при своих диванных знаниях из википедии и талмут копированных форматов, Дилетанты! А отталкиваться от услышанного, увиденного или там от практических плебейских работ на примитивных рек.колоннах в домашних условиях-это господа глупо!

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
И ещё! Перестаньте в самом деле! Те кто только завязался делать самогон для себя, они вас тут просто не поймут. С вашим книжным подходом к данной науке. Не путайте вы систему последовательностей в заводских условиях, с теми что вы тут пишите, пытаясь внедрить в домашние условия. Вы сравниваете процессы в промышленных установках с высокой степенью стабильности, с автоматикой, ценой с пол квартала нашего города, с датчиками температур, газо анализаторов, с хим лабораторией и кучей всего всего!


Аватар пользователя
Алексей М
Алексей
 
Сообщений: 434
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 21:40
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 5
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Загрузка...

Самогоноварение

Сообщение№1550 от  ser7318 » 13 мар 2018, 16:43

Ну вы ребята и развели полемику, среди нас есть фанаты именно "медного вкуса" дистиллятов, так вот что бы вы тут не написали, как работали они на меди так и будут, но есть и такие кто работает только на нержавейке, так вот на медь они вряд ли перейдут...и те и другие правы по своему... :idea:


Аватар пользователя
ser7318
Сергей
 
Сообщений: 782
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 13:32
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 45
За последние 12 месяцев: 6
За последние 30 дней: 0




Пред.След.



Вернуться в Остальные увлечения форумчан

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1