Навигаторы и карты

Одежда, обувь, палатки, навигаторы и т.д.

Модератор: Модераторы

Каким навигатором вы пользуетесь на рыбалке?

Туристическим
119
49%
Автомобильным
11
5%
Установленным в телефон
67
27%
Картплоттером
18
7%
Не пользуюсь
29
12%
 
Всего голосов : 244

Навигаторы и карты

Сообщение№1 от  kazak » 13 окт 2008, 21:10

На данный момент для рыбалки, туризма и авто путешествий существует огромное количество навигационных систем. Здесь будут описаны Garmin, Navitel и OZI, как самые распространенные в нашей области, да и в России вероятно тоже...

Garmin выпускает как автомобильные навигаторы, так и туристические. Карты автодорог, спутниковые снимки, самодельные карты - вот перечень того, что можно установить в навигаторы Garmin. Конечно, что бы иметь возможность установки всех типов карт - нужно покупать современные модели навигаторов, а не устаревшие.

Из современных (с возможностью установить любые типы карт) для рыболова любителя или грибника идеально подойдут модели eTrex 20/30, Dakota 10/20 (в 10 мало памяти из-за чего нельзя будет установить целиком большие карты типа Дороги России), Gpsmap 62 и другие современные модели. Так же у Garmin много картплоттеров, на которые так же можно легко устанавливать различные карты. Официальный сайт https://www.garm....ru/

Туристические навигаторы хорошо защищены от влаги, вполне ударопрочны, достаточно долго работают на комплекте аккумуляторов.

Автомобильные навигаторы Garmin достаточно дороги и не дают в России особых преимуществ по сравнению с более дешевыми конкурентами.

Так же на начало 2015 года навигационная система Garmin не может нормально работать на устройствах с Android, но проблема рано или поздно решиться и шаги в этом направлении компания делает. Во тогда Garmin можно будет запускать на телефоне или планшете и использовать как автонавигатор, что достаточно удобно и не требует особых затрат, если Android устройство у вас уже есть.

Официальные карты платные, но в интернете легко найти или ломаные или бесплатные самодельные. Обсуждать взломы карт здесь не будем (это на нашем форуме под запретом), кому надо тот найдет в интернете. А официальные карты у Garmin очень разнообразны, перечислим некоторые интересные нам: Дороги России Топо, Волга с глубинами входит в HXR001R-Russia-n Inland Waterways и Bluechart Atlantic 9.

А вот о самодельных картах упомянем.

Последние модели Garmin поддерживают загрузку растровых карт в формате JNX. Это означает, что в вашем навигаторе может быть установлена абсолютно любая растровая карта. Это может быть например снимок из космоса или карта области до создания водохранилища. Почитать об установке подобных карт можно здесь Навигаторы и карты

Чтобы видеть глубины и свалы:

1. Для включения отображения глубин: Морская->Внешний вид->Промеры глубин->Вкл.
2. Для новых карт с отображением свалов (например HXR001R-Russia-n Inland Waterways) в настройках навигатора изменяем пункт:
Морская->Режим морской карты->Рыболовство (включится отображение свалов, но исчезнет выделение меляков другим цветом). Если же включить здесь Морской режим или вовсе отключить, то появляются меляки обозначеные другим цветом, но исчезают линии свалов.
Чтобы видеть и свалы и меляки, необходимо просто в режиме "Рыболовство" включить еще какую нибудь карту, которая отобразится под картой свалов (подложка). Например Дороги России Топо + HXR001R-Russia-n Inland Waterways работают нормально в таком режиме, правда отметки глубин берутся уже с карты ДР Топо. В качестве подложки так же нормально работают самодельные JNX карты.

Система Navitel может быть установлена практически на любое устройство, будь то карманный компьютер, планшет или телефон. На официальном сайте navitel.su перечислены все поддерживаемые системы. Для автопутешествий по России Navitel подходит идеально, а вот в качестве туристического навигатора не очень. Дело в том, что с самого начала он задуман как автонавигатор и ничего более. Но если у вас уже есть автонавигатор с установленным на нем Навителом, то скорее всего на него дополнительно можно поставить еще и OZI Explorer, который как раз и является туристическим. Информацию о том как это сделать можно найти в интернете.

Что бы иметь максимально правдоподобную информацию о дорожном покрытии, необходимо регулярно обновлять карты (а вместе с ними и саму программу, т.к. часто старые версии не могут работать с новыми картами). Обновления бесплатны, если вы купили навигатор с уже установленным Навителом. По некоторым наблюдениям карты России для Навител превосходят карты других систем. Хотя у кого-то может быть и другое мнение. Для Европы Навител уже окажется не таким хорошим как в России.

Возможно самая популярная навигационная система для охотника, рыбака или грибника. Огромное количество карт! Возможность работы практически на любом устройстве. Официальный сайт OZI Explorer oziexplorer.com Там можно скачать и попробовать мощнейшую навигационную систему в течении нескольких дней абсолютно бесплатно. Сама система увы платная, хотя в интернете можно найти и ... Ну вы поняли.

Так же есть бесплатный и более простой аналог Androzic для системы Android. Этот навигатор сильно урезан, не понимает некоторые карты, но для наших нужд вполне сгодиться. Скачать его можно абсолютно бесплатно в Google Play Market.

Для владельцев Symbian устройств есть другой клон OZI - SmartComGPS. Официальный сайт программы wild-mobile.ru

Как автонавигатор OZI системы конечно же не годятся, но ни для этого они и нужны.

Стоит учитывать, что все OZI карты поддерживает лишь OZI Explorer. Для Androzic и SmartComGPS карты придется конвертировать специальными программами.

Порядок действий примерно таков:
Иногда первые два пункта можно пропустить и конвертировать карту без промежуточного создания BMP картинки. Т.е. указываете конвертеру не файл BMP, а файл ozf. Если же конвертер отказывается конвертировать подобным образом, выполняем все пункты начиная с первого.
1. Открыть карту на компьютере в программе OZI Explorer.
2. Сохранить карту как BMP картинку.
3. Конвертировать картинку в нужный нам формат утилитой
для androzic: img2ozf (Скачать)
для smartcomgps: ogf2tool (Скачать)
4. Карта готова, заливаем map и ozf2 файлы на устройство.

Уже готовые к использованию карты для всех OZI программ можно скачать у нас на сайте по ссылке http://ulfishing...arty

Для удобного ввода координат от Garmin в Ozi, необходимо в настройках Ozi включить систему координат ГГ°ММ.ММММ
При этом последняя цифра вероятно будет нулевой.

Все просто, навигаторы в телефоне ли автонавигаторы имеют два больших минуса: 1 - нет влагозащиты, 2 - быстро садится батарея. Так же возможно в туристических навигаторах более точный и чувствительный приемник сигнала, но это необходимо проверять на практике. Если эти недостатки для вас не существенны, тогда спокойно пользуйтесь тем что есть.

Garmin Homeport - идеален для работы с морскими картами Garmin. Только здесь отображаются свалы на рыболовных картах.
Garmin BaseCamp - в основном для сухопутных карт.
Garmin Mapsource - уже не поддерживается, старая программа для работы с картами и навигаторами Garmin.
Чтобы открыть в программе карту, необходимо поместить ее на любую флешку в папку GARMIN, либо просто подключить к компьютеру навигатор с установленными картами.
OziExplorer - работа с картами OZI.
Во всех этих программах есть инструменты экспорта и импорта, благодаря чему можно обмениваться данными между Garmin, Navitel, OZI.
Скачать программы Garmin можно на сайте garmin.ru а OziExplorer с сайта oziexplorer.com (учтите что он платный и в триальном режиме поддерживаются не все функции. Как быть и что делать ищем в интернете).

Обсуждение взлома карт и программ запрещено! Выкладывать пиратские карты запрещено!

Карты выложенные пользователем Дублер Навигаторы и карты
Карты Ульяновской области и Куйбышевского водохранилища для телефона https://ulfishin...arty

Статья: Выбор туристического навигатора

Аватар пользователя
kazak
Сергей Александрович
Совет Клуба
Администратор
 
Сообщений: 16988
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 01:03
Откуда: Ульяновск, Новый Город
Отзывы за сообщения: 1706
За последние 12 месяцев: 117
За последние 30 дней: 0
Вернуться наверх

Навигаторы и карты

Сообщение№2026 от  alexnamashine » 12 янв 2018, 07:53

Попробуй вот эту версию https://yadi.sk/d/B ... RP7cR
А вообще переходите на альпинквест, по позже выложу карту ульяновской области под нее.


alexnamashine
Шапошников Александр Александрович
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 14:48
Откуда: Саранск
Отзывы за сообщения: 17
За последние 12 месяцев: 10
За последние 30 дней: 0

Навигаторы и карты

Сообщение№2027 от  Fokus » 12 янв 2018, 08:53

Спасибо всем кто откликнулся.
Все работает :razz:
:roll: :HI:

https://www.youtube.com/channel/UCWyj5MSXjUSJ2DnfEH4nsBQ?view_as=subscriber

Fokus
Серега
 
Сообщений: 7511
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 09:19
Отзывы за сообщения: 1205
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Навигаторы и карты

Сообщение№2028 от  Бих » 12 янв 2018, 08:55

Fokus
:roll: :D


Бих
РЕНАТ
 
Сообщений: 6446
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 17:00
Откуда: ульяновск. Нариманова
Отзывы за сообщения: 392
За последние 12 месяцев: 37
За последние 30 дней: 0

Навигаторы и карты

Сообщение№2029 от  перемёт » 17 янв 2018, 21:03

Как вот эта штука, способна заменить навигатор?http://www.lrsmart.ru/?utm_source=yandex&utm_medium=mail.ru&utm_campaign=32515614&utm_content=5267454746&utm_term=гармин%20цена Хотелось бы услышать мнение спеца.


Аватар пользователя
перемёт
Владимир
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 09:59
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 10
За последние 12 месяцев: 10
За последние 30 дней: 0

Навигаторы и карты

Сообщение№2030 от  дублер » 18 янв 2018, 00:55

Купи Гармин ,хотя бы 20 и не мучайся такими вопросами. :)

Добавлено спустя 32 минуты 10 секунд:
А если уж приспичило такой купить-читай хотя бы отзывы . Их ,штуков,много разных..Blackview BV6000 :)

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
или вот:BV6000S


дублер
владимир
 
Сообщений: 976
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 20:40
Откуда: чердаклы
Отзывы за сообщения: 44
За последние 12 месяцев: 8
За последние 30 дней: 1

Навигаторы и карты

Сообщение№2031 от  alexnamashine » 18 янв 2018, 04:53

перемёт писал(а):Как вот эта штука, способна заменить навигатор?http://www.lrsmart.ru/?utm_source=yandex&utm_medium=mail.ru&utm_campaign=32515614&utm_content=5267454746&utm_term=гармин%20цена Хотелось бы услышать мнение спеца.
Посмотреть полное сообщение


На летней рыбалке с лодки - врятли заменит, а вот на зимней, при наличии хорошей карты, правильной софтины и грамотном использовании - еще и фору даст специализированному навигатору.


alexnamashine
Шапошников Александр Александрович
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 14:48
Откуда: Саранск
Отзывы за сообщения: 17
За последние 12 месяцев: 10
За последние 30 дней: 0

Навигаторы и карты

Сообщение№2032 от  alexnamashine » 18 янв 2018, 06:45

alexnamashine писал(а):альпинквест
Посмотреть полное сообщение


Вот, можно познакомится и с программой в кратце и как пользоваться обычным телефоном в качестве навигатора

https://www.youtube ... murCY


alexnamashine
Шапошников Александр Александрович
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 14:48
Откуда: Саранск
Отзывы за сообщения: 17
За последние 12 месяцев: 10
За последние 30 дней: 0

Навигаторы и карты

Сообщение№2033 от  дублер » 18 янв 2018, 12:51

А кто -то карту грозился выложить под нее или положить :?:


дублер
владимир
 
Сообщений: 976
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 20:40
Откуда: чердаклы
Отзывы за сообщения: 44
За последние 12 месяцев: 8
За последние 30 дней: 1

Навигаторы и карты

Сообщение№2034 от  alexnamashine » 18 янв 2018, 17:26

дублер писал(а):А кто -то карту грозился выложить под нее или положить :?:
Посмотреть полное сообщение


Я там в комментариях к видюхе, на вопрос пользователя Alexei M.A.N как раз ответил на эту тему


alexnamashine
Шапошников Александр Александрович
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 14:48
Откуда: Саранск
Отзывы за сообщения: 17
За последние 12 месяцев: 10
За последние 30 дней: 0

Навигаторы и карты

Сообщение№2035 от  перемёт » 18 янв 2018, 18:19

дублер писал(а):Купи Гармин ,хотя бы 20 и не мучайся такими вопросами.
Посмотреть полное сообщение

Наверное так и сделаю :HI:


Аватар пользователя
перемёт
Владимир
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 09:59
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 10
За последние 12 месяцев: 10
За последние 30 дней: 0

Навигаторы и карты

Сообщение№2036 от  дублер » 18 янв 2018, 19:35

Я там в комментариях к видюхе, на вопрос пользователя Alexei M.A.N как раз ответил на эту тему. Ага подписывайтесь на канал и карта ваша :D Только привязка там никакая. А бывает нормальная :)
Изображение


дублер
владимир
 
Сообщений: 976
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 20:40
Откуда: чердаклы
Отзывы за сообщения: 44
За последние 12 месяцев: 8
За последние 30 дней: 1

Навигаторы и карты

Сообщение№2037 от  alexnamashine » 18 янв 2018, 20:53

дублер

С удовольствием посмотрел бы Вашь вариант, где можно это сделать?
Вы выложили совершенно правильную картинку, она полностью отражает точность привязки карты. Я всегда говорил что карта с ресурса "это место" не совсем в десятку. Но если честно, приезжая на незнакомую акваторию мне вполне помогает, для дальнейшего улучшайзинга нужны телодвижения, я их делаю.
ЗЫ я не прошу не денег не славы, правда и халявы не раздаю, если вы обратили внимание то на канале, на который я Вас уговариваю подписаться - не идет реклама


alexnamashine
Шапошников Александр Александрович
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 14:48
Откуда: Саранск
Отзывы за сообщения: 17
За последние 12 месяцев: 10
За последние 30 дней: 0

Навигаторы и карты

Сообщение№2038 от  Simbded » 18 янв 2018, 21:02

дублер писал(а):Купи Гармин ,хотя бы 20


Вопрос очень спорный. У Гарминов кучка недостатков по сравнению со смартами. В частности мизерный экран и просто запредельная, ничем не особснованная цена за то железо, на котором построены их навики.
Сам пользуюсь смартом в качестве навика. Из недостатков вижу только 3 - управление тачем а не кнопками (в лодке брызги на экране и мокрые пальцы явно мешают), экран на активной матрице, который блекнет и плохо читается на солнце и маленькая автономность (маленький аккум). Зато большой экран, куда не надо всматриваться как в щель гармина и отсутствие тормозов.
PS: Еще есть маленький ньюанс - навигационные программы не позволяют до бесконечности увеличивать масштаб, что немного затрудняет точное позиционирование (по сравнению с картплоттерами Лоуренс скажем). Правда не знаю как с этим у Гарминовских навиков, может тоже не позволяют.


Аватар пользователя
Simbded
Дмитрий
 
Сообщений: 1614
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 19:37
Откуда: Ульяновск, р-н Политеха
Отзывы за сообщения: 559
За последние 12 месяцев: 248
За последние 30 дней: 16

Навигаторы и карты

Сообщение№2039 от  дублер » 18 янв 2018, 21:16

Да я пошутил нормально она привязана. Но конечно на эту ложится лучше.Иду на обмен. :) Дмитрию- да я сам такого мнения ,но там изначально был плохой выбор (отзывы плохие) . С гармином выше 10ки не ошибешься. А смарт должен иметь хорошую батарею,жпс+глонасс ,память нормальную ну и отзывы. :HI:


дублер
владимир
 
Сообщений: 976
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 20:40
Откуда: чердаклы
Отзывы за сообщения: 44
За последние 12 месяцев: 8
За последние 30 дней: 1

Навигаторы и карты

Сообщение№2040 от  Romanv » 18 янв 2018, 21:17

Simbded писал(а):
дублер писал(а):Купи Гармин ,хотя бы 20


Вопрос очень спорный. У Гарминов кучка недостатков по сравнению со смартами. В частности мизерный экран и просто запредельная, ничем не особснованная цена за то железо, на котором построены их навики.
Сам пользуюсь смартом в качестве навика. Из недостатков вижу только 3 - управление тачем а не кнопками (в лодке брызги на экране и мокрые пальцы явно мешают), экран на активной матрице, который блекнет и плохо читается на солнце и маленькая автономность (маленький аккум). Зато большой экран, куда не надо всматриваться как в щель гармина и отсутствие тормозов.
PS: Еще есть маленький ньюанс - навигационные программы не позволяют до бесконечности увеличивать масштаб, что немного затрудняет точное позиционирование (по сравнению с картплоттерами Лоуренс скажем). Правда не знаю как с этим у Гарминовских навиков, может тоже не позволяют.
Посмотреть полное сообщение


Cмартфон надо брать с дисплеем IPS, или Super Аmoled. Ньюнанс в первую очередь от масштаба загруженной карты.


Romanv
Roman
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:27
Откуда: Ulyanovsk/zavoljskii
Отзывы за сообщения: 14
За последние 12 месяцев: 2
За последние 30 дней: 1

Навигаторы и карты

Сообщение№2041 от  Simbded » 18 янв 2018, 21:35

дублер писал(а):С гармином выше 10ки не ошибешься
Посмотреть полное сообщение

Это как будет, если по другому написать? Что бы понятно было :)


Аватар пользователя
Simbded
Дмитрий
 
Сообщений: 1614
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 19:37
Откуда: Ульяновск, р-н Политеха
Отзывы за сообщения: 559
За последние 12 месяцев: 248
За последние 30 дней: 16

Навигаторы и карты

Сообщение№2042 от  Romanv » 18 янв 2018, 22:09

Simbded писал(а):
дублер писал(а):С гармином выше 10ки не ошибешься
Посмотреть полное сообщение

Это как будет, если по другому написать? Что бы понятно было :)
Посмотреть полное сообщение

10 плоховата
20-средне
Montana 650 самый самолет


Romanv
Roman
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:27
Откуда: Ulyanovsk/zavoljskii
Отзывы за сообщения: 14
За последние 12 месяцев: 2
За последние 30 дней: 1

Навигаторы и карты

Сообщение№2043 от  Fokus » 22 янв 2018, 20:18

Кто подскажет
Почему в ози эксплорер на андройде,при сворачивании программы перестает писать трек :?:

https://www.youtube.com/channel/UCWyj5MSXjUSJ2DnfEH4nsBQ?view_as=subscriber

Fokus
Серега
 
Сообщений: 7511
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 09:19
Отзывы за сообщения: 1205
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Навигаторы и карты

Сообщение№2044 от  rbt-73 » 22 янв 2018, 23:30

Fokus писал(а):Кто подскажет
Почему в ози эксплорер на андройде,при сворачивании программы перестает писать трек :?:
Посмотреть полное сообщение



Изображение

Всегда существует риск, принять старого мудака за мудрого старика....©

Аватар пользователя
rbt-73
Александр
 
Сообщений: 1034
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 20:25
Откуда: Ульяновск, Центр
Отзывы за сообщения: 65
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Навигаторы и карты

Сообщение№2045 от  Romanv » 23 янв 2018, 00:14

Fokus писал(а):Кто подскажет
Почему в ози эксплорер на андройде,при сворачивании программы перестает писать трек :?:
Посмотреть полное сообщение



А так же может из-за в настройек:
Main menu/ Cofiguration/Tracks (настройки)

-Track Tail.. (видимый хвост трека) н-р 250 (количестов точек ограничено 250м)
-Track... н-р750 (количестов точек трека ограничено 750м)
после того как будет превышение лимита, или то которое вы выставили , или то которое максимально допустимое у вас трек запишется как файл и исчезнет Track Tail.. (видимый хвост трака) с экрана. Вы чтобы увидеть можете загрузить любой из треков из Main menu/ Operation/Tracks / Load User Track File


Romanv
Roman
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:27
Откуда: Ulyanovsk/zavoljskii
Отзывы за сообщения: 14
За последние 12 месяцев: 2
За последние 30 дней: 1

Навигаторы и карты

Сообщение№2046 от  Fokus » 23 янв 2018, 07:39

Вроде спящий режим отключен :?:
В настройках трека поставил максимальные значения,хотя так и не понял до конца зачем :)
Пойду проверять )
Спасибо за подсказки :HI:

Добавлено спустя 34 минуты 43 секунды:
Вроде работает

https://www.youtube.com/channel/UCWyj5MSXjUSJ2DnfEH4nsBQ?view_as=subscriber

Fokus
Серега
 
Сообщений: 7511
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 09:19
Отзывы за сообщения: 1205
За последние 12 месяцев: 0
За последние 30 дней: 0

Навигаторы и карты

Сообщение№2047 от  polk58 » 23 янв 2018, 21:07

Всем ДВС! Прошу помощи в адаптации карт с "etomesto" под AlpineQuest. Если кто-то занимался, подскажите пжлст. Заранее спасибо!


Аватар пользователя
polk58
Виктор
 
Сообщений: 355
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:47
Откуда: Ульяновск
Отзывы за сообщения: 114
За последние 12 месяцев: 37
За последние 30 дней: 0

Навигаторы и карты

Сообщение№2048 от  дублер » 23 янв 2018, 21:53

Глобал Маппер в помощь! Если знаком с ним ,то можно дальше обьяснять...


дублер
владимир
 
Сообщений: 976
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 20:40
Откуда: чердаклы
Отзывы за сообщения: 44
За последние 12 месяцев: 8
За последние 30 дней: 1

Навигаторы и карты

Сообщение№2049 от  alexnamashine » 24 янв 2018, 07:39

В комментариях к видео https://www.youtube ... murCY
выложил ссылку для скачивания карты Ульской волости под Альпинквест до затопления, в сущности это та же карта с "это место" под ОЗИ или Андрозик. В принципе качать ее есть смысл только если нет совсем ни какой карты, позже я ее переконвертирую с более оптимальными параметрами, так что это только как объект для тренировки. Татарию тоже сделал но получилось не оптимально, надо переделать, потому позже. Еще в планах нижняя волга и чебоксарское водохранилище на основе навионикса, сурморе - но это здесь наверно не интересно.


alexnamashine
Шапошников Александр Александрович
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 14:48
Откуда: Саранск
Отзывы за сообщения: 17
За последние 12 месяцев: 10
За последние 30 дней: 0

Загрузка...

Навигаторы и карты

Сообщение№2050 от  aleks-f » 24 янв 2018, 21:56

Доброго времени суток всем. У меня такой вопрос как можно сделать привязку meps к файлу jpg а конкретно к этому

Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Хочу поставить на амдрозик :HI:


Аватар пользователя
aleks-f
Александр
 
Сообщений: 207
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 21:30
Откуда: город Ульяновск
Отзывы за сообщения: 109
За последние 12 месяцев: 14
За последние 30 дней: 0




Пред.След.



Вернуться в Одежда, оборудование, снаряжение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2